Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Герман, 2 года

в 05.08.19 15:40
Добрый день!

Меня зовут Оля.
Огромное Вам спасибо за регистрацию!
Пришла сюда с огромной верой в своего малыша!

Герману через две недели 2 года.
Родился он 19.08.2017 методом ПКС в виду тазового предлежания («сидел» недель с 20 точно). Первая моя беременность была замершая на 5 неделе, причиной определили мутацию в Гемостазе (Лейдена в гетерозиготе). Год была «подготовка» к беременности с «доказательными врачами» с заместительной терапией эутирокосом для снижения ттг, утрожетстаном, ежедневно Уколы низкомолекулярных гепаринов (Клексан), снижение гомоцистеина синтетическим Ангиовитом до 3х... («чем меньше тем лучше» говорили они) итд.

На сроке 8 недель была отслойка, в 10 недель уже её не было. Терапия была транексамом на фоне гепаринов.
Отслойка ассоциирована на мой взгляд с герпесом 2 типа после переохлаждения. До 16 недель сохранялся токсикоз.
Далее вся беременность проходила отлично.

У ребёнка была «помята» голова по виду плагиоцефалии, асимметрия тонуса, дистония, БЦЖ. В 2 месяца ОРВИ - без температуры, тонические судороги при аспирации физ раствором. Сделали ЭЭГ - норма.
В 3 месяца по НСГ увеличение правого желудочка, назначен кортексин- не кололи. 6 сеансов у остеопата. В 6 месяцев по нсг норма. Сел в 8, пошёл в 1.2. Из терапии был только массаж.

Ребёнок родился высокочувствительный, нашем спасением было и является грудного вскармливание (+пробиотики до 4х месяцев, далее после орви и кишечных болезней). Наблюдаю относительно позитивную тенденцию в сенсетивности, но при этом к 2м годам:
-глазной контакт непродолжительный, редко эффективный.
-на имя отзывается редко
-стимы (ушли от крупномоторных к челюстно-глазным)
-стереотипное поведение
Бытовое понимание есть, сам использует слова нет, дай и немного слогов для озвучки машинок, техники, действий.
Обращений к родителям нет, водит за руку, указательного нет.
Занимаемся дома АВА месяц по денверской модели раннего вмешательства.

Начали сдавать анализы. Пока Орг кислоты, амино кислоты в моче, лактат и кфк - повышены 2.7 и 184. Копрограмма и дисбактериоз. Выложу ниже.
До года диета без глютена, из молочки только натуральный биолакт, далее в годик - ротовирус и я совершила ошибку( два месяца ребёнок ел только грудь начала предлагать все как пед прикорм и через пару месяцев заметила что ест только макароны( убрала все обратно, с нарушениями потихоньку входим на чистое питание, плюс убрала себе глютен и молочку, ранее этого не делала.
После результатов кала ввела фермент, энтерол + пробиотик.

Не могу разобраться что мне начать давать из АНТИ против Клебсиеллы и стафилококка золотистого ( по орг кислотам тоже сильный дисбиоз бактериальный и отсутствие пробиотиков, при этом маркёры кандида, грибы\дрожжи и СИБР (типа гниющих продуктов) на нуле.

Ещё смущает что подобрались к кетоацидозу( ибо понимаю что обычная еда ребёнка - мясо и немного рис/гречка сильно окисляла, фрукты сильно ограничены, ягоды начали слабить и выходить неперваренными, овощи сырые почти не ест((

Исходя из расшифровок анализов я понимаю, что основная проблема ребёнка - митохондриальная дисфункция, нарушение углеводного обмена, нескомпенсированное поражение ГМ.

Помогите, пожалуйста, разобраться хотя бы с первоочередным: АНТИ. В анализе указана чувтвитеность к бактериофагам, но понимаю это не лучший выбор.
https://i.servimg.com/u/f81/20/09/92/97/4b67b010.png
https://i.servimg.com/u/f81/20/09/92/97/3b99c410.jpg

Заранее благодарна!





osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 06.08.19 15:51
Добрый день!

Мне не отвечают, потому что я что-то сделала не по правилам ?
Сегодня получила потрясающе оформленный стул, видимо креон+энтерология+пробиотик отлично работает.

Понимаю, что через пару недель нужна будет ротация, а что подобрать максимально мягкое и щадящее ребёнку которому только два пока не пойму. Орегано Читаю что сильно печет(
Видимо возьму все по анти протоколу: орегано, ува урси, gse и OLE.

АЭнн
АЭнн

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 07.08.19 11:10
Добро пожаловать
Вам не отвечают, потому что летоУлыбка.
При проблемах с лактатами важно правильно подобрать пробиотики:
http://autism.forum2x2.ru/t5673-topic
А почему нельзя давать термически обработанные овощи? Глядишь, и хорошо пойдут. Кабачок, цуккини, паттисоны, брокколи, сок зелени.
Тема для подробного изучения:
http://autism.forum2x2.ru/t5993-topic
Про малышей:
http://autism.forum2x2.ru/t5993-topic#259926
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 07.08.19 16:56
Спасибо большое за ответ! Действительно при остром воспалении как сейчас как раз вареные овощи самое то, с ферментом идут хорошо.
Очень полезно с пробиотиками! У нас реально перекос Бифидо/Лакто, низкая молочная кислота по орг кислотам и Лактоацидоз.
Кастомс пробиотикс и Клэир заказывают через посредников или доставка напрямую есть?

Про малышей прочитала, буду пробовать АНТИ в первую очередь на себе, малыш на ГВ.
Ему по 1 капельке по одному начну.
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 07.08.19 18:16
Выложу также анализы в формате текста. Вдруг кто-то подскажет, что я упускаю.
Может травяные АНТИ могут быть слабые для нарушений 2 типа?


Копрологическое исследование
Цвет кала светло-коричневый
Форма кала неоформленный
ЗАПАХ КАЛА специфичный
Консистенция кала кашецеобразный
Слизь в кале +
Пищевые остатки в кале нe обнаружено
Реакция 7.00 7.00 - 7.50
Микроскопия кала
Соединительная ткань нe обнаружено в п/зр
Мышечные волокна в п/зрперевариваемые 2-3
Мышечные волокна в п/зрнеперевариваемые нe обнаружено
Нейтральный жир +
Соли жирных кислот нe обнаружено
Крахмал внеклеточно ++
Крахмал внутриклеточно нe обнаружено
Переваримая клетчатка 2-3 в п/зр
Непереваримая клетчатка 1-2 в п/зр
Иодофильная флора +
Слизь микроскопически ++
Жирные кислоты нe обнаружено
Эпителий кала 1-3 в п/зр
Лейкоциты в кале 2-4 в п/зр
Эритроциты в кале нe обнаружено

Исследование микробиоценоза кишечника (дисбактериоз) культуральными методами

Bifidobacterium species 10^8 10^9 - 10^10 КОЕ/г
Lactobacillus species 10^7 10^7 - 10^8 КОЕ/г
Bacteroides spp 10^7 10^9 - 10^10 КОЕ/г
Fusobacterium species 10^6 10^8 - 10^9 КОЕ/г
Eubacterium species 10^7 10^9 - 10^10 КОЕ/г
Peptostreptococcus spp 10^8 10^9 - 10^10 КОЕ/г
Clostridium spp 10^5 < 10^5 КОЕ/г
Escherichia coli (типичные) 10^8 10^7 - 10^8 КОЕ/г
Escherichia coli < КОЕ/г
(лактозонегативные)
10^7 10^5
Enterococcus species 10^7 10^5 - 10^8 КОЕ/г
Условно-патогенные < КОЕ/г
энтеробактерии, общее
количество
10^6 10^4
Klebsiella species 10^1 - 10^4 КОЕ/г

Staphylococcus aureus 10^1 - 10^3 КОЕ/г

Сальмонеллы не обнаружено КОЕ/г
Шигеллы не обнаружено КОЕ/г
Дрожжеподобные грибы не обнаружено < 10^4 КОЕ/г
Неферментирующие бактерии не обнаружено < 10^4 КОЕ/г

Наличие изменений микробиоценоза кишечника, соответствующие 2-ой степени микробиологических нарушений. Характерно
снижение содержания анаэробной облигатной микрофлоры до 10^5 КОЕ/г, повышение содержания условно-патогенных
бактерий до концентрации 10^5 КОЕ/г, наличие S. aureus в концентрации 10^5 КОЕ/г
Илюшин_Папа
Илюшин_Папа

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 07.08.19 19:36
osiksun пишет:Добрый день!


Понимаю, что через пару недель нужна будет ротация, а что подобрать максимально мягкое и щадящее ребёнку которому только два пока не пойму. Орегано Читаю что сильно печет(
Видимо  возьму все по анти протоколу: орегано, ува урси, gse и OLE.


Такое орегано https://www.iherb.com/pr/now-foods-oregano-450-mg-100-capsules/734 достаточно мягкое (по сути обычная приправа) и работает. Из "мягких" антисредств  наверное стоит еще каприлку попробовать https://www.iherb.com/pr/now-foods-caprylic-acid-600-mg-100-softgels/13376 . В этой каприлке в капсулах практически нейтральная жидкость. Не так эффективно как торновский SF, но зато помягче. На всякий случай напомню - каприлка - антикандидное, орегано - антибактериальное.
Пробиотики Кастом есть в общих покупках на форуме (пока Лида с Дианой терпят). Но опять же сейчас лето и заказывать их в жару нецелесообразно.
В самом начале хороший стул чаще всего бывает при переходах бактерии-кандида и наоборот. Ваша задача ловить эту тонкую грань баланса.
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 17.09.19 13:41
Добрый день!

1,5 месяца Герман на диете.
Меню: оладьи с грушей/коксовым молоком или кокосовым маслом, курица, иногда свинина тощая,  кабачок, брокколи, лук, гречка, рис,  груши, сливы, иногда морковь, ГВ.

Четко отслеживала непереносимости, сейчас живот не вздут. Раздувает на лектины сырые и полифенолы, иногда бета-каротины. Зеленые и бесцветные овощи переносит отлично. Случайно съел кости из груши (лектины) - классическая картина с кашецеобразным стулом. За 2 месяца ферменты (креон, диджест, вегги) эту проблему не решают, то есть кожурка помидоров и морковка даже самыми мелкими кусочками в кале различима. Решать эту проблему но-фенолом?


Наш протокол:

Антипротокол:

Сейчас:
1. GSE 4 капли * 2р день + Масло тмина 1/2 мл * 2р день
https://ru.iherb.com/pr/Health-From-The-Sun-Black-Seed-Oil-2-fl-oz-59-ml/78422

на ротации:
- Орегано в капсулах 1/2 * 2р день
- Ува урси 4 капли* 2р день
- Сахаромицеты Джарроу
- Каприловая кислота от нау, дала 1 и мне кажется обожгла слизистые, такое может быть?

Антивирусные, иммунитет:

1. ОЛЕ – 5 капель х 2 раза в день
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Answer-Olive-Leaf-Alcohol-Free-1-500-mg-2-fl-oz-60-ml/5206

Пищеварение и печень:

1. Enzymedica, VeggieGest – ½ капсула с каждой едой
https://ru.iherb.com/pr/Enzymedica-VeggieGest-Formerly-Gastro-90-Capsules/3603
2. Креон – ½ капсулы с каждой едой.
3. Хофитол – ½ таблетка 2 раза в день (утро и полдник) - стул потемнел и окреп
4. Пробиотики Культурелла 15 млрд без инулина/ Дофилиус 3 млрд по 3 штуки на ночь
Жду https://ru.iherb.com/pr/Renew-Life-Colon-Care-Ultimate-Flora-Probiotic-80-Billion-Live-Cultures-30-Vegetable-Capsules/27551 Планирую давать по 1/2 ( 40 млрд) на ночь.

Минералы:

1. Магний – не получается ввести, слабит от 20 мг.
https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Magnesium-Citramate-90-Capsules/18627

Изучала возможные причины, Ph мочи мерила - норма, формы пока не меняла.

До этого ели (жевали) магний от энимал парад. Можно пока такой давать пока хотя бы до 100 мг не дойдем? Или на него не было реакции, потому что в нем и магния нет?))
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Plus-Animal-Parade-MagKidz-Children-s-Magnesium-Natural-Cherry-Flavor-90-Animal-Shaped-Tablets/72118

2. Молибден  - жду посылку
3. Цинк - 16 мг  из карнозина https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-PepZin-GI-Zinc-L-Carnosine-Complex-120-Veggie-Caps/2467
4. Кальций  - ребенок на ГВ, не пойму нужен ли ему кальций?

Витамины:

1. Комплекс Б №12 - по 1/2 капсулы утром (могу спрятать только в оладики, ибо очень горько)
https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-B-Complex-12-60-Capsules/18126
2. Витамин D/K2 пока не пьем. Пили год, уровень в крови 65 мг
3. Витамин Е 1/4 таблетки
https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Tocotrienols-with-EVNol-SupraBio-50-mg-60-Softgels/56807

Митохондрии:
Q10 - 50 мг 1 т 1 раз в день
https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Super-Ubiquinol-CoQ10-with-Enhanced-Mitochondrial-Support-50-mg-100-Softgels/22796
PQQ1 по 1 т 1 раз в день
https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-PQQ-Caps-10-mg-30-Vegetarian-Capsules/25980
Л карнтитин с убихононом - 1 чайная ложка после завтрака
https://ru.iherb.com/pr/MRM-COQ-10-with-L-Carnitine-Orange-Vanilla-100-mg-1-000-mg-16-fl-oz-480-ml/13756
Если не даю Б действительно рыбий запах и разрастание.

Давала ТМГ от киркман по 250 мг месяц в обед.

Из удивительного:

6. Жир печени трески ( 1г омега+ 5000 МЕ витамин А)  https://ru.iherb.com/pr/Garden-of-Life-Olde-World-Icelandic-Cod-Liver-Oil-Lemon-Mint-Flavor-8-fl-oz-236-ml/3154
7. Лецитин подсолнечный 1200 мг за 1 раз - отменила
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Sunflower-Lecithin-1200-mg-200-Softgels/23216

На вводе ИмегИ день в день уходят глазные Стимы, как по волшебству.
Добавляю Лецитин - возвращаются тут же.

Правильно я понимаю, что наша проблема Вирусы? Какие сдать анализы, что добавить в первую очередь в протокол?


Поведение ребёнка.
Прошло нытьё и вождение постоянно за руку, крики после сна (АнтиБ работают), иногда вылезает кандида - прыгает и крылышки ) было всего пару раз, я настолько привыкла к нытью, что даже была удивлена, что она и у нас существует))

На разрастание - уходит в себя, вроде бы удается варьировать состояния, но идеальных дней к сожалению было не больше 5. Указательный жест вроде появился)))
Синеглазая
Синеглазая

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 29.09.19 14:44
Привет,решила заглянуть к тебе в темку, если можно на ты. Раз уж ситуации с золотистым стафилококком похожи, буду следить за твоей темой тоже. Да и вообще, раз уж мы ровестники!
Я конечно не особо в биомеде, и девочки сдесь мудрые тебе точно правильнее подскажут, но меня смутило дозировки, если мы ровестники.
"Сейчас:
1. GSE 4 капли * 2р день + Масло тмина 1/2 мл * 2р день"
Нам менее 10 капель гсе 2 р.д. не помогают.
И масло чёрного тмина я даю 2 мл 3-4 р.д. вот тогда работает.
Это только мой опыт.

Орегано в капсулах 1/2 * 2р день
- Ува урси 4 капли* 2р день
- Сахаромицеты Джарроу
- Каприловая кислота от нау, дала 1 и мне кажется обожгла слизистые, такое может быть?
Про орегано ничего не скажу, заказала Ореганол сок, вроде как в жидком виде
читала эффективнее. И 1/2 капсулы мне кажется всё равно мало.
Ува Урси я даю 15 капель * 3 р.д.
Каприловая Кислота я даю 2 капсулы *3-4 р.д. она как вода безвкусная, даю в середине еды, вообще не было никакого негативного эффекта на слизистые, да она вообще не жжёт.
А сахаромицеты уже сколько даёшь по времени и как идут? У нас от них весь живот бурлил и вся бяка первые 4 дня с зелёной слизью и поносом выходила, а потом ярко жёлтая кака и сейчас мне кажется цвет становится с каждым днём лучше, даю третью неделю. А днём сейчас подключила Культурелла, у нас ведь ещё клостридия обитает в большом кол-ве может кого и зацеплю ими.
А ОЛЕ поднимаешь? Или на 5 каплях так и будешь. Я читала что девочки на наш вес 13кг давали 1пипетку 2 р.д это 25 капель приблизительно.
Витамин А видимо хорошо работает, вирус кори прогоняет и глазные стимы прекращаются, я прям мечтаю об этом но пока взялась за анти протокол, до витаминов пока руки не доходят.
Мечтаю, чтоб перестала меня водить за собой везде, я как её собачка, вечный поводырь. Нужно бы мне тоже усиливать анти протокол, жду посылку с анти бактериальными, а то антикандидных набрала, а толку ноль. Буду к вам заглядывать теперь.

osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 29.09.19 22:13
Привет! Ага, будем держаться рядышком)

Все ты верно подметила по дозировкам, но у нас реально проблема дать больше.
Мой мужчина ест два, максимум три раза в день только сам и только то, что он хочет🤦🏽‍♀️ То есть если от 1мл чёрного тмина у него отрыжка, с соком разбавляю и 50/50 выплюнет или смилуется, если больше - он однозначно не будет глотать(
Проблема номер 2. Он не пьёт , то есть он только ест грудь, если меня нет например 4 часа, то он все равно не пьёт. Ну 20 мл воды. В этом вопросе пытаюсь разобраться дело ли в КЩБ. ph утром 6, вечером 7.
Короче проблема не в том, что анти в таких дозах не эффективны, а в том что у меня проблема дать неглотающему капсулы ребёнку неприятные добавки. Ну а как говорится с таким зоопарком я буду видимо только травяными анти бороться ещё 100 лет(( каприловую могу и больше дать, ну а смысл - его бактерии заедают, это и орг кислоты подтвердили: Видимо столько сколько он грудного молока сьедает, там на 5 капсул каприлки))) если не ошибаюсь она там и содержится) а вот стафилококк как раз обожает кислую молочную среду...

Сахорлмицеты у нас вообще отлично идут , причём и энтерол обычный и джарроу, отмирание сразу на второй день - чёрные точки, в первый сразу через час нормальный ребёнок. Только по факту если с поведением я понимаю и могу справляться, то моя мечта увидеть вместо каши сформированную колбасу, увы, пока несбыточна(((вот и склоняюсь к энтерофурилу.

Кстати ноет и водит за руку это как раз наша тема была по 5-6 недель, сейчас ттт, школит везде сам, не успеваю за ним.

Оле уже повысила по 10-12 капель 2р/день, не было с ним проблем.
У нас вообще не особо с вводом были проблемы, только на карнитине крылышки весь день были, а потом рыбой вонял. Все решилось Б комплексом.

А по Витамину А точно не знаю, может сама омега дала нейрлпрлтекторный эффект, потому что у нас и прививок то нет, ну кроме бцж
.






osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 29.09.19 22:29
Сдали сегодня ОАК

Гемоглобин 13.40 11.10 - 13.50 g/dL
Эритроциты. 5.13 (!).  3.60 - 4.90. 10^12/л
Цветной показатель 0.784 (!) 0.850 - 1.050

Гипохромия

Лейкоциты 9.50 5.50 - 15.50 10^9/л
Гематокрит 40.70 35.00 - 43.00%
Средний объем эритроцита 79.40. 71.00 - 90.00. (Разве до 3х лет не 79?)
Процент эритроцитов с низким содержанием гемоглобина
6.90< 30.00%
Среднее содержание гемоглобина в эритроците
26.20 24.50 - 28.80
Фактор микроцитарной анемии 10.70 10.30 - 15.70
Коэф.анизотропии эритроцитов 14.30 11.70 - 16.40
Тромбоциты 376.00 175.00 - 436.00 10^9/л
Средний объем тромбоцита 7.80 5.00 - 11.10
СОЭ по Панченкову 2. 2 - 10 мм/час
Палочкоядерные нейтрофилы
2.00 1.00 - 6.00 %
Абс.число п/я нейтрофилов 0.19 0.04 - 0.30 10^9/л
Сегментоядерные нейтрофилы 32.6 20.0 - 45.0 %
Абс.число с/я нейтрофилов 3.10 1.10 - 5.00 10^9/л Ручная методика
Эозинофилы 2.27 < 5.00 %
Абс.число эозинофилов 0.22 0.07 - 0.88 10^9/л
Базофил 0.42 < 1.50 %
UniCel DxH800 (2)
Абс.число базофилов 0.04 < 0.10 10^9/л
Лимфоциты
56.5 38.0 - 72.0%
Абс.число лимфоцитов 5.40 1.60 - 7.10 10^9/л
Моноциты 6.183.00 - 11.80 %
Абс.число моноцитов 0.59 0.27 - 1.26. 10^9/л

Выявили нам гипохромию. Подскажите, правильно ли я понимаю, что это Б12 гипоксия, которая уже даже в общем анализе крови отразилась?
Заказываю оральный МБ12 и фолиник? Или это наш лактоацидоз даёт гипоксию такую? Лактат на протоколе за 2 месяца вырос с 2.75 до 4х(( И необходимо подключать кокарбоксилазу? Или это Q10 мог начудить? Может нам нужен Идебеноне?

И правильно ли я понимаю что в остальном,  в частности соотношение лейкоцитов с лимфоцитами приемлемое, и о серьёзной вирусной нагрузке мы пока не говорим или нет? Заранее буду благодарна любым мнениям


Последний раз редактировалось: osiksun (29.09.19 23:00), всего редактировалось 1 раз(а)
Синеглазая
Синеглазая

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 29.09.19 22:42
Ничего себе дела с водой, беда, что не пьёт, но видать ему от тебя хватает всего и еды и воды! Какой умный мужчина, выплёвывает, что не нравится! Мне в этом плане проще всеядная деваха попалась и полынь выпьет и всё что угодно,тьфу тьфу, чтоб не сглазить.
На таких дозах анти потнатуропатии зоопарк действительно будет и дальше разводиться, вот только меня терзает один вопрос: что будет после курса антибиотиков, не разрастуться ли они снова? И в ещё большем кол-ве если дальше их не удерживать нормальной дозой натуропатии? Ведь нельзя же антибиотики пить постоянно, в любом случае придётся дозы натуропатии как-то повышать? Как ты их собралась потом после антибиотиков удерживать? План действий есть?
Синеглазая
Синеглазая

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 9:03
А ещё хотела спросить, а сын сцеженное молочко ваше пьёт из бутылочки. Если да, то можно в нём анти прятать.
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 9:21
Синеглазая пишет:А ещё хотела спросить, а сын сцеженное молочко ваше пьёт из бутылочки. Если да, то можно в нём анти прятать.

Давай на ты) Не пьёт)) никогда не пил и соску обычную тоже не сосал)

По удержанию я думаю на крайняк могу и через силу пробовать ради дела,
Были дни когда протокол был более сильный, но мне именно интуиция подсказывает, что при такой нагрузке это все-таки не совсем правильно.
Короче жду стул и решаю. Магний отменила, думаю может это он меня сбивает своим послаблением, а состояние ребёнка путаю с лактоацидозом(

Лактат, пируват в крови высокий, в моче молочная, пировиноградная низкая.
Помчала я за кокарбоксилазой.


Последний раз редактировалось: osiksun (30.09.19 9:26), всего редактировалось 1 раз(а)
Синеглазая
Синеглазая

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 9:26
Засада, какая-то. А как он сок пьёт? Из шприца? Может вместо сока молоко из шприца с анти. Хотя он у тебя такой хитрец! Думаю догадается, но попытка не пытка.
А как у сыночка выражается это состояние лактооцидоза в поведении? Тоже надо б анализы сдать, я про кровь имею ввиду, но даже мысленно представить не могу, как у неё возьмут её у вырывающийся из рук. Терпеть не может, когда к ней кто-то кроме меня притрагивается. Я даже УЗИ не смогла ей сделать, УЗИст сказал, чтоб я группу помощи удерживания силой ребёнка приводила на обследование. А у меня и нет этой группы помощи, вот такие дела.
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 15:01
Синеглазая, есть такая присказка "свой совет себе посоветуй" на те же грабли

Мы не прячем "противные добавки" в еду!
У детей и так мало радости, а вы последнее хотите испортить! Ребенок так и от еды отказаться может.
Что проще: выпить ложку гадости и запить вкусным, или пить полстакана "вкусной гадости"?

_________________
Тема Всеволод и мама Диана  ч. 1  и  ч. 2
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 15:51
Ага, только хотела написать, что шприц нурофеновский у нас для «сладенькое»)
Энтерофурил, энтерол, пробиотик раньше был с рождения и тд.

А горькое даю в ложке и говорю сначала ложечка, потом оладик)
Действует только когда голодный)

Какой ацидоз я пока не уверена.
Ну вот сейчас с б комплексом и ложкой карнитина и щелочной едой сразу ожил.
Весёлый, внимательный резко. А сутки был психованный, на прогулке из коляски не вылез, бледный какой-то. Специально анти на «после еды» отложила.
Получается явно не бактерии.

Кровь сдавать только у опытного лаборанта со стабильной психикой.
Тогда твоя задача только крепко держать, руку у нас держала вторая лаборант.

А лаборатории «у дома» типа гемотеста или инвитро не наш вариант, конечно.
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 16:08
Насчет лаборатории - действительно надо искать адекватных лаборантов.
В одной нам всегда на помощь шли все медсестры. Без каких либо упреков или намеков.
В другой - начали с нытья "ну я не могу, ну как так, а что делать"....
Короче, тут многое все от людского фактора зависит.


_________________
Тема Всеволод и мама Диана  ч. 1  и  ч. 2
Синеглазая
Синеглазая

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 17:05
"свой совет себе посоветуй"

Мы не прячем "противные добавки" в еду!
Источник: http://autism.forum2x2.ru/t6324-topic#269053
Диана, я никогда не прячу добавки в еду, я развожу их водичкой и даю из шприца. Я написала, что даю во время еды анти, чтобы не раздражало слизистые. Но если Вы про последнее сообщение о том, чтобы в молоко добавить и из бутылочки дать или из шприца с молоком, это уже крайний случай. А как же вот с этой бедой справляться, если всё выплёвывает малыш? Есть другие способы? Мне бы было интересно их услышать тоже.
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 30.09.19 17:44
То, что ты не прячешь я поняла, так и этот совет и на  "крайний" случай не нужен вовсе Удивление
Лекарства даются с помощью поощрения - используй методы АВА. Выпил гадость - получил поощрение.
Из шприца,  если дается, то  открываем рот и в бок на щеку  по мелким дозам. Лекарство идет мимо языка и срабатывает глотательный рефлекс. Опять же поощерили, что дался.
У Тамары, например, Аурель обожала деда и копировала его  и он при ней показывал как он пьет капсулу.
Другие способы есть - тут уже девы по ребенку смотрят, что сработает.

Есссна, насилие не применяем!!! А тут мама была - они фиксировали ребенка, пока тот орал и извивался, закрывали нос, дышать нечем и вливали, быстро закрывая рот. Это за гранью... Уточняю на всяк, для желающих находить быстрые пути решения, несмотря ни на что. С ребенком надо договариваться. АВА в помощь.

_________________
Тема Всеволод и мама Диана  ч. 1  и  ч. 2
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 10.10.19 13:18
Медикаментозный курс, или 50 оттенков Германа. Энтерофурил 100/3 6 дней +флюконазол 100/50/50/50

Последние три дня перед курсом стул улетел в ужасный желтый цвет, я совершенно не понимала, что происходит: ацидоз это или стафилококк, и приняло решение проверить энтерофурилом. Первую дозу дала в ночь. Утром, о чудо, ребёнок пошёл со мной гулять за ручку (!), веселился и контактировал. Счастье было недолгим, ровно до обеда. К обеду пропал аппетит, проснулся в ужасном настроении, писить отказался. Мочу дождалась к 18 часом, кислую (6), по виду напоминало интоксикацию (отмирание), ту эт же появились кетоны - 1.5 по теми полоске. Угля для сбора аммония нет, ничего умнее ощелачивания не придумала. Моча стала 7, ребёнок ожил, бегал и веселился ( потом уже нашла информацию от Галины, что корректировка состояния Ацидоза, без корректировки аммония, делает аммоний только агрессивней, поэтому отсутсвие сорбента было моей ошибкой, вероятно могли быть ещё варианты в этой ситуации (?)) К слову энтеросгель он благополучно выплюнул, а с постоянным употреблением ГВ, состояния натощак у него в принципе не бывает. Провал)
На третий день все было достаточно неплохо, кал окрасился в темный почти чёрный цвет и даже сформировался практически комками. Здравствуй, кандида.
Учащение стимов, стереотипов, постояннное открывание/закрывание дверей, беготня, разбрасывание игрушек. Господи, я думала мы это благополучно «переросли». Шок. Флюконазол 100, потом 50 к третьему дню практически нормальный ребёнок, ровно как и стул, слегка кашецеобразный  в конце, но сформированный на 4/5. Вот щас должно начаться счастье...
Часть 3. Здравствуй, Клебсиелла. День 6.
Ребёнка унесло в аут, удар ниже пояса. Плач, вождение за руку, пересыпанием камней , песка с одновременной монотонной вокализацией. Кошмар.
Читаю, не понимаю что это. Озаряет. Резистентные к энтерофурилу: клебсиелла... Читаю темы- после энтерофурила эта «женщина» звереет. Утром стул - светло-коричневая жижа, как в день сдачи дисбака. Проверяю - даю Булларди. Через час контактный ребёнок! Играет в мяч с мамой, а не со стенкой (!). К вечеру опять ловит ацидоз и кетоны на отмирании((( но уже всего 0,5 и интоксикацию как таковую не видно.

Думаю вот, теперь осталось за малым. Подобрать антипротокол. Все, что куплено проверено, надо только скомпоновать.

Читаю. Отлично помогает от Клебсиеллы  Ува-урси.
Супер, держи, сынок.
Умудряюсь дать ее сверху на дрожжи Булларди. Не работает, ни то другое.

Омагат, в прошлый раз накосячила и давала одни булларди, перекосило в стафилококк. Теперь решила и исправиться и дала одновременно 🤦🏽‍♀️

Итого:
Орегано по-моему ей только подсобляет, МЧТ даже не пробую, точно от стафа и видимо они антагонисты с Клеб.

Нашла три отличные схемы от неё, но в первой кандидазе, у меня ее нет, да и маловат мне кажется Герман для нее. Вторая супер схема: про био и высокие дозы пробиотика. Но свой Д лактат фри я ещё жду , но обязательно дозакажу пробио и сделаю курс. И третий с биосидином и ува урси, тоже его пока нет.

Поэтому на завтрак и в 11 была ува урси+гсе, в 16 дам 1 капсулу Джарроу, на ночь 80 биллионов ультимейт флоры.

Очень надеюсь на советы по выбранной тактике, да и вообще на любые советы.
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 11.10.19 9:13
Так как наши грустные митохондрии не могут обеспечить Германа достаточным количеством кислорода, откорректировала немного митопрототокол и добавила антигипоксанты и коррекцию ацидоза.

1. Убихинол, Лайф экстэншн, 1р в день 1/2 капсулы - 50 мг капаю в омегу
2. Идебенон (аптечный НОБЕН) 30 мг 1 раз в день вместе с Q10
3. Карнитин убрала с нашим разрастанием. И pqq. Может и неправильно.
4. Гепаксен ( по опыту «винегрета с анчоусом» 1/2 капсулы 1 раз в день
5. Кокарбоксилаза 50 мг, разведённая в 1 мл воды. Даю первую половину ампулы в 1 день (25 мг) на язык, вторую на следующий день.
Пришёл Бенфотиамин, планирую начать давать после курса кокарбоксилазы (20-30 дней). Димефосфон оставляю на крайний случай, ибо там в противопоказаниям ЭПИ, а мы ЭЭГ ещё не делали.
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Биохимия

в 14.10.19 13:07
Биохимия Германа

Билирубин общий 4.2 3.4 20.0
Билирубин прямой 0.8 меньше 5.0
Амилаза общая 41 28 - 100
Общий белок 71 57 - 80 г/л
Альбумин 47 35 - 53 г/л

АСТ - (аспартатаминотрансфераза) 46 (!) 5 45
АЛТ - (аланинаминотрансфераза)19 5 45
Коэф Ритиса АСТ/АЛТ 2,42

Когда повышена только АСТ, без АЛТ, то это и вообще не печень. У взрослых это предположение на инфаркт, а по сути это указатель на проблемы мышечной ткани. С этим у наших детей больше, чем у половины проблема, мышечная сила у многих снижена, митохондрии порушены, мышцы не растут, вот вам и АСТ. АСТ классически повышается после усиленных физических упражнений, при хронических болезнях мышц, в результате судорог и т.п
  Источник: http://autism.forum2x2.ru/t3286p200-topic

Я так понимаю, наш случай

Щелочная фосфатаза 313 104 - 345
Гамма-ГТП - (гаммаглутамилтрансфераза) 12 3 22
Креатинин (метод энзиматический)24.5 11.0 34.0
Мочевина 2.8 1.8 - 6.0 ммоль/л
Мочевая кислота 260 131 340

ЛДГ (лактатдегидрогеназа) 302 (!) 110 - 295
Лактат (плазма) 4.09 (!) 0.50 - 2.22 ммоль/л


Липаза 16 < 67
Панкреатическая амилаза 15 < 53
Коагулогия Фибриноген 2.5 1.8 - 3.5 г/л

Липидограмма
Холестерин ЛПНП 3.74 (!) < 2.60 ммоль/л
Холестерин ЛПВП 1.53 0.78 - 1.68 ммоль/л
Холестерин ЛПОНП 0.35 < 1.01 ммоль/л
Триглицериды 0.78 0.34 - 0.97 ммоль/л
Холестерин общий 5.6 (!) 3.1 - 5.2 ммоль/л

Коэффициент атерогенности 2.7 < 3.0

Глюкоза 4.8 3.3 - 6.1 ммоль/л BC
Инсулин 1.98 (!) 2.60 - 24.90
С-пептид 1.02 (!) 1.10 - 4.40 ng



Гомоцистеин 8.34   норма до 5



Девочки, подскажите, пожалуйста, мы можем повлиять на низкий инсулин/с-пептид?
Это я так понимаю результат разрушающего воздействия лактата и бактериальной нагрузки на поджелудочную? Или все проще, достаточно одной лишь митохондриальной дисфункции, которая в каждом органе и системе оставляет свой след?
АЭнн
АЭнн

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 14.10.19 14:32
По низкому инсулину:
Почитайте в конце темы:
http://autism.forum2x2.ru/t5825-topic#252373
Еще вот:
http://autism.forum2x2.ru/t2409-topic
Низкий с-пептид:
http://autism.forum2x2.ru/t4875p550-topic#230105
У наших детей повышенный холестерин обычно связан с проблемами щитовидной железы. Отсюда:
http://autism.forum2x2.ru/t6231-topic
Проблемы фолатного цикла - частая причина высокого гомоцистеина. Если нет СД, помогает добавка В6, так как он выводит излишки гомоцистеина. Здесь подробнее:
http://autism.forum2x2.ru/t6-topic
По лактоацидозу, кроме общей рекомендации убрать пробиотики с Д-лактатами, не подскажу.
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 14.10.19 16:34
Высокий гомоцистеин - раскручивайте в первую очередь метиляцию. Начните с фосфатидилхолина, можно попробовать ТМГ, и вводите МВ12 с фолатами, и ваш гомоцистеин быстро опустится.
Лактатный ацидоз - вводите бенфотиамин, и продолжайте курсы кокарбоксилазы. Димефосфон тоже может быть в помощь, только аммоний не забывайте контролировать. То, что там противопоказание - эпилепсия, это скорее всего именно из за того, что ощелачивание может сделать накопленный аммоний токсичнее, он и может вызвать судороги. И вообще, я еще никогда не слышала, чтобы для приема димефосфона нужно было делать ЭЭГ. ЭЭГ делают при наличии симптомов, а не для приема димефосфона. Кстати, для отвода аммония у вас ничего нет. Вы уверены, что это не ваша проблема? Одним углем не спасешься. Что у вас по амино кислотам?

И без магния вообще ничто не заработает. Если слабит, забудьте про цитрат, вместо него берите малат или глицинат, таурат. Но двухлетке 100 мг для начала вполне достаточно. Насчет кальция - а что ребенок сейчас ест? Я понимаю, что вы продолжаете ГВ, но ведь не полностью он питается только этим? Вы принимаете кальций? Иногда магний может слабить просто из за перекоса - недостаточности кальция. Вам надо было сделать анализ и на электролиты тоже - натрий, кальций, магний, фосфор.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
osiksun
osiksun

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

в 15.10.19 14:01
Галина (Птица) пишет:Высокий гомоцистеин - раскручивайте в первую очередь метиляцию. Начните с фосфатидилхолина, можно попробовать ТМГ, и вводите МВ12 с фолатами, и ваш гомоцистеин быстро опустится.

Галина, добрый день! Большое спасибо за ответ!

Фолиник и оральный МБ12 я купила и даже литий, но пока не уверена, что наш митопротокол заработал. На раскрутке страшно улететь в еще больший ацидоз (читала опыт мамы Музыканта).
ТМГ мы пробовали месяц, после этого гом не проверяли, но вчера перечитывая тему рефлюкса подумала, а ведь это он мог там нам поднять лактат за месяц с 2.75 до 4. Читала про рефлюкс, потому что все никак не могу дать ума жутким крикам при просыпании (проверяла версию и с животом и с просто банально "хочет писить", вроде нет). У него бывает мне кажется тот самый "тихушный рефлюкс", частенько глотает что-то, но он не кашялет. Орет только в обеденный сон, но в обед он ест мясо, поэтому хочу проверить эту версию, попробую накормить только овощами.

По поводу фосфатидилхолина я выше писала, что Лецитин (подсолнечный) не зашел - сразу возвращаются стимы глазные, которые убрали на вводе омеги. Можно нам в этой связи попробовать  сразу что-то типа Цитиколина от Джарроу?

Галина (Птица) пишет:
Лактатный ацидоз - вводите бенфотиамин, и продолжайте курсы кокарбоксилазы. Димефосфон тоже может быть в помощь, только аммоний не забывайте контролировать. То, что там противопоказание - эпилепсия, это скорее всего именно из за того, что ощелачивание может сделать накопленный аммоний токсичнее, он и может вызвать судороги. И вообще, я еще никогда не слышала, чтобы для приема димефосфона нужно было делать ЭЭГ. ЭЭГ делают при наличии симптомов, а не для приема димефосфона. Кстати, для отвода аммония у вас ничего нет. Вы уверены, что это не ваша проблема? Одним углем не спасешься. Что у вас по амино кислотам?
И без магния вообще ничто не заработает. Если слабит, забудьте про цитрат, вместо него берите малат или глицинат, таурат. Но двухлетке 100 мг для начала вполне достаточно. Насчет кальция - а что ребенок сейчас ест? Я понимаю, что вы продолжаете ГВ, но ведь не полностью он питается только этим? Вы принимаете кальций? Иногда магний может слабить просто из за перекоса - недостаточности кальция. Вам надо было сделать анализ и на электролиты тоже - натрий, кальций, магний,  фосфор.

ЭЭГ планируем не для Димефосфона(( Он вздрагивает при засыпании, некритично, но в первый день приема флюконазола 100 мг всю ночь он аж подпрыгивал, больше такого уже не было.
По аммонию. За эти пару недель многое изменилось. Я теперь уверена, что аммоний однозначно наша проблема.
Возможно (не факт),что не системная, так как метаболиты мембран митохондрий в хламе, а трикарбоновые вроде еще держаться (выложу орг ниже, может я и неверно интерпретирую), но с абсолютной уверенностью скажу, что кишечная. Наши бактерии= аммиак + ацидоз, эту усугубляющий ситуацию.  Я вижу внести в протокол первым делом бутираты. Не могу принять решение какие. Калий/Натрий, пока я еще плаваю в КЩБ и не имею анализов - боюсь, что это тоже наша сложная проблема, кальций/магний, почему то боялась кальция и смотрела в сторону Интринзы, там магния не так много на 500 мг бутирата, но сейчас читая ваш совет, думаю, может действительно наша проблема в кальции? поэтому и магний не идет. Попробовать все-таки Кальций/магний....
А для острых состояний возьму гепа-мерц и стимол - пусть дома будут, лучше не пригодятся.

Амино кислоты в моче ( аминокислоты крови буду делать после КЩБ и электролитов, выставила приоритеты по состоянию). Нет смысла их выделять цветом, практически все на нижней границе нормы для возраста 1.11, если смотреть реф после 2х лет, то некоторые и ниже нормы.

Аланин (ALA) 96,3 65 1274 мкмоль/л
Аргинин (ARG) 2,2 1 78 мкмоль/л
Аспарагиновая кислота (ASP) " - 2,4 1,8 98 мкмоль/л
Цитруллин (CIT) 1,5 0,9 69 мкмоль/л
Глутаминовая кислота (GLU) 16,300 0,9 108 мкмоль/л
Глицин (GLY) 421,5 189 3490 мкмоль/л
Метионин (MET) 23,192 5 285 мкмоль/л
Орнитин (ORN) 4,500 0,9 78 мкмоль/л
Фенилаланин (PHE) 14,7 6,3 304 мкмоль/л
Тирозин (TYR) 83,2 10 470 мкмоль/л
Валин (VAL) 5,172 3,6 206 мкмоль/л
Лейцин (LEU) 22,58 норма до до 64,8 мкмоль/л
Изолейцин (ILEU) 23,5  норма до 32,4 мкмоль/л

Гидроксипролин (HPRO) 1,0 0,4 931 мкмоль/л
Серин (SER) 286,2 7,8 1139 мкмоль/л
Аспарагин (ASN) 5,5 1 356 мкмоль/л
a-аминоадипиновая к-та (AAA) 28,3 97 мкмоль/л
Глутамин (GLN) 272,2 8,2 1070 мкмоль/л
b-аланин (BALA) 0,0 40,5 мкмоль/л
Таурин (TAU) 394 367 мкмоль/л
Гистидин (HIS) 400,8 11,2 1466 мкмоль/л
Треонин (THRE) 64,0 1,8 426 мкмоль/л
1-метилгистидин (1MHIS) 457,3 0,8 192 мкмоль/л
y-аминомасляная к-та (GABA) 0,0 4 мкмоль/л
3-метилгистидин (3MHIS) 3,6 2,8 94,5 мкмоль/л
b-аминоизомасляная к-та (BAIBA) 0 834 мкмоль/л
Пролин (PRO) 0,000 583 мкмоль/л
a-аминомасляная к-та (AABA) 4,8 18,9 мкмоль/л
Цистатионин (CYST) 0,0 78,3 мкмоль/л
Лизин (LYS) 23,4 0,8 645 мкмоль/л
Цистин (CYS) 9,1 1,2 75,6 мкмоль/л
Цистеиновая кислота (CYSA) 0,00 мкмоль

Высокий только 1 метилгистидин, и Лейцин и Изолейцин ближе к высокому, Валин низкий.
Читала, что 1метилгистидин и цинк за собой сливает. ВСАА наверное сливаются за ненадобностью, потому что такие митохондрии никакие мышцы обслужить не могут...

Низкие аргинин, Валин, ASP,  высокий 1 метилгитидин, высокий Таурин , высокая квинолиновая по рг кислотам. Вот это толкает еще на то, что пора делать ЭЭГ.
Спонсируемый контент

Герман, 2 года  Empty Re: Герман, 2 года

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения