Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
АлинаАрт
АлинаАрт

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 12:55
Сначала нужно проверить аммоний. Если ничего другого нет, то это гепа мерц или фильтрум сти в аптеке. Перечитайте тему по ацидозу-аммонию http://autism.forum2x2.ru/t272p125-topic?highlight=%E0%EC%EC%EE%ED%E8%E9#189513 . Работать с парой ацидоз-аммоний, как и КЩБ нужно одновременно, иначе перекосит. Дозировки нужно проверить рабочие, т.е. Фильтрум 2т сразу, Гепа мерц пол-пакетика, разведенные в полстакана или стакане воды (если раньше его не пробовали, проверьте, насыпав несколько крупинок на язык).
А Цистон - это 1т 3р или 2т 2р. Но лучше заварить Пол палу. И сделать анализы , хотя бы кровь на Натрий, Магний, Кальций ионизированный. ОАМ. Оксалаты в суточной моче.
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 13:21
Есть аргинин https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-L-Arginine-500-mg-250-Capsules/359
И бутиры в протоколе https://www.iherb.com/pr/Allergy-Research-Group-ButyrEn-100-Delayed-Release-Vegetarian-Capsules/35060 одна капсула деленная на два приёма, начали с 2×4 приёма уменьшила и сама не знаю зачем. Аргинин немного не разобралась как давать, помню что постоянно нельзя. Спасибо огромное за помощь, ссылки изучу а анализы постороясь в ближайшее время сдать, у нас в городе таких не делают. Сегодня собираю мочу в банку, делала так раньше и ничего не увидела.
АлинаАрт
АлинаАрт

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 13:50
Если есть проблемы с оксалатами, то вам лучше сейчас такой бутират https://www.iherb.com/pr/D-adamo-Genoma-Nutritionals-Intrinsa-120-Veggie-Caps/39712 или такой https://www.iherb.com/pr/Cardiovascular-Research-Ltd-Butyric-Acid-90-Capsules/59213 . Поменьше кальция, побольше бутирата.
Аргинин пока не надо. Купите в аптеке фильтрум сти или гепа мерц.
У вас раньше находили соли в моче?
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 13:54
Соли не находили
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 23:35
АлинаАрт пишет:Сначала нужно проверить аммоний. Если ничего другого нет, то это гепа мерц или фильтрум сти в аптеке.
Муж заезжал в аптеку у нас ничего этого нет, завтра подруга поедет в областной город там побегает по аптекам.


АлинаАрт пишет: И сделать анализы , хотя бы кровь на Натрий, Магний, Кальций ионизированный. ОАМ. Оксалаты в суточной моче.

Через пару недель будет готов тест волос , он покажет Натрий, Магний, Кальций . Я наверное не то пишуСмущение , для меня очень большая проблема доехать до областного города, это полтора часа на такси в одну сторону. Хотя как я поняла это очень важно .


1 Витамин А можно ли давать через день по 10 МЕ или же лучше делить капсулу.
2 Ливер лайф можно ли давать минимум через 20 минут после еды , читала что его дают на пустой желудок.

Сегодня ребенок не плакал Очень рад . Как я поняла у нас проблемы с аммонием и надо проверить есть ли проблемы с фенолами. Сегодня начала вводить К2 карлсон лаб и давала пол-палу, мы ее раньше пили. В ближайшее время поднимаем молибден и бутираты до двух капсул и вводим юкку


Последний раз редактировалось: валя (25.09.19 23:54), всего редактировалось 1 раз(а)
АлинаАрт
АлинаАрт

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 23:42
Витамин А пока можно через день, но на будущее возьмите другую форму.
Ливер лайф дается за полчаса до еды.
Бутираты не наращивайте так быстро, там кальций, который обострит ваши оксалаты и вы опять запутаетесь.
На Электролиты нужна именно кровь. У вас нет никаких лабораторий кроме больничных? Можно и в больнице попросить сделать биохимию.
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 25.09.19 23:55
АлинаАрт пишет: И сделать анализы , хотя бы кровь на Натрий, Магний, Кальций ионизированный. ОАМ. Оксалаты в суточной моче.
Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 07e53647cc96

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 6b4aa6c46dc6

Недавно сдавали или это совсем не то [smiley]https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_redface.gif[/smiley]
АлинаАрт
АлинаАрт

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 26.09.19 0:20
Да, это тот анализ. По нему все в пределах нормы кроме повышенных Антистрептолизина и Лактата. И натрий на нижней границе нормы. Ну и кальций не ионизированный.
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 26.09.19 0:28
АлинаАрт пишет:Да, это тот анализ. По нему все в пределах нормы кроме повышенных Антистрептолизина и Лактата. И натрий на нижней границе нормы. Ну и кальций не ионизированный.
Спасибо вам огромное за помощь. Натрий можно и добавить , Антистрептолизина и Лактата это что такое ?


Последний раз редактировалось: валя (26.09.19 0:30), всего редактировалось 1 раз(а)
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 26.09.19 0:29
Ой, извините, наглею. Почитаю в интернете или на форуме
АлинаАрт
АлинаАрт

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 26.09.19 0:32
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 26.09.19 0:34
Спасибо ещё раз
АлинаАрт
АлинаАрт

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 26.09.19 0:55
Почитайте про Лактат https://www.google.com/search?hl=ru&as_q=&as_oq=%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82&as_sitesearch=autism.forum2x2.ru
А антистрептолизин говорит о повышенном Стрептококке http://autism.forum2x2.ru/t2583-topic
https://www.google.com/search?hl=ru&as_q=&as_oq=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BA&as_sitesearch=autism.forum2x2.ru

И Мак мастер лучше уберите.
kilkagal пишет:Мое скромное мнение: Мак мастер нет, ди энд ди нет, гарнец нет. Здоровей под вопросом, раньше качало от хлебцев с кукурузой. Сейчас ем рис и гречневые, ничего не замечаю. От макфы бг похмелье.

P.S. Забыла про доктор кернер написать, что тоже нет, все запылено.
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 27.09.19 15:07
[quote="валя"]
АлинаАрт пишет:Сначала нужно проверить аммоний. Если ничего другого нет, то это гепа мерц или фильтрум сти в аптеке.
Ничего нигде не удалось найти. Ребёнок очень агрессивный, постоянно щипается и кусается, при этом весёлый. Вчера дала аргинин, немного успокоилась но не надолго . Уголь тоже нельзя давать постоянно? Завтра начну вводить юкку.
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 27.09.19 21:43
Сегодня Антошка снова очень сильно плакал , приносит горшок и заходится .Так где-то пол часа , дала обезболивающие,  успокоился. Моча  щелочная  последнее время, потрескались очень губы и кровоточат , сегодня отрыжка еще появилась . Низ живота твердый.  Кошмар!  Начиталась  в интернете прям страшно стало, надо срочно ложится в больницу на обследование.  Проходили сегодня медосмотр в сад,  анализ мочи, плохо сфотографировала
Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Dadddf126f20
Те два дня не так сильно плакал, а сегодня прям заходился
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 02.10.19 21:52
Последний раз ребенок плакал четыре дня наз , страшно вспомнить. Съездили  мы в больницу сдали анализы , врач сказал что с ним все хорошо, проблем даже по узи не увидел. Проблему с аммонием вижу и решаю, добавила в протокол калий и ребенку стало как мне кажется лучше. Стал реже щипаться. Пришел наш тест, может кто посмотрит
Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 14af30acb12b

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 1f69ed67d679

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 7b4d8ec6d169
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 03.10.19 0:00
Высокий мышьяк - И в любом случае, в первую очередь важно налаживать ребёнку метиляцию, это обеспечит выведение мышьяка.

Алюминий , барий, свинец - немного повышен или это далеко не норма?

Натрий и магний повышен и как это понять?

"Вот что пишет Катлер по поводу меди:
Низкий уровень меди может приводить к анемии, которая по многим показателям крови выглядит как железодефицитная анемия (низкий гемоглобин, гематокриты), но маркеры железа в норме (ферритин, трансферрин, и Железосвязывающая способность). Это также приводит к снижению иммунной функции (из-за снижения числа лейкоцитов), плохому росту и заживлению тканей, уменьшению пигментации кожи и волос. При дефиците меди все показатели меди будут низкими – в моче, в сыворотке крови и в эритроцитах, и также церулоплазмин будет на нижней границе."
 "Низкий уровень фосфора обычно связан с заболевания печени, ничего неожиданного. Если он также низок и в крови, это может указывать на плохое усвоение протеинов и необходимость добавки кислоты.

"Для вывода мышьяка идет АЛА, можно также DMPS, хотя это более дорогая опция. DMSA менее эффективен для вывода мышьяка по сравнению с первыми двумя. Кроме того, организм может отчасти выводить мышьяк путем метиляции. Поэтому рекомендуется усиление метиляции (фолиевая+МВ12+ТМГ).
 
Галина, посмотрите, пожалуйста, очень жду Ваших коментариев и советов. Спасибо!молитва
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 03.10.19 14:01
Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 14af30acb12b
Галина, посмотрите, пожалуйста, очень жду Ваших коментариев и советов. Спасибо!молитва
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 03.10.19 14:30
Уровень калия и натрия - не зависят от запасов их в организме или от уровня потребления, а исключительно говорят о состоянии самого организма.
Низкая медь редко бывает из-за накопления ее в организме, разве только в случае генетического нарушения вывода меди. Т.е., чаще всего, низкая медь в тесте волос означает низкую медь в организме. Было бы неплохо, если есть возможность, сделать тест крови на содержание меди и цинка (в эритроцитах), или хотя бы меди в сыворотке.

Высокий магний в тесте - говорит о их потере, но магний у вас в норме, а вот марганец высокий.
Галина (Птица) пишет:Возвращаясь к тесту Анечки. При том, что у нее распределение минералов выглядит очень даже прилично, повышенный марганец вызывает большую тревогу. Вот что я нарыла у Катлера:
Сильно повышенный марганец при нормальном распределении минералов может быть признаком токсичности марганца.
Марганец легко усваивается из диетарных источников. Он легко концентрируется в митохондриях. Поэтому для подтверждения марганцевой токсичности тест сыворотки крови не показателен, нужен тест на марганец в эритроцитах. В связи с накоплением марганца преимущественно в митохондриях умеренная токсичность марганцем легко может быть принята за митохондриевую болезнь.
Марганец может быть синергическим токсином с большинством токсичным металлов – ртутью, свинцом, мышьяком и сурьмой. Повышение марганца может вызывать головные боли, бессонницу, потерю памяти, тревожность, затем переходя к апатии, слабости и спутанности, постепенно переходя к неловкости движений, дрожанию, деменции (слабоумию). Нередко признаки токсичности марганцем ошибочно диагностируют как болезнь Паркинсона или рассеянный склероз.
Накопление марганца может ухудшить усвоение йода, поэтому тестирование Т3 и Т4 свободных рекомендуется.
Антиоксиданты противодействуют токсичности марганца, и незаменимые жирные кислоты возмещают элементы, разрушаемые марганцевой токсичностью. Вывод марганца происходит в основном со стулом, через желчь. Поэтому у людей с заболеваниями печени он может плохо выводиться.
Средства, улучшающие желчеотделение (таурин, глицин, фосфатидилхолин или лецитин, расторопша), могут помочь усилить выведение марганца.
...

При этом счетные правила у вас не выполняются....
Поэтому, я бы усиленно занялась печенью, не настолько он у вас высок, что бы предполагать генетические отклонения. Работа с митохондриями, конечно же.
Тем более низкий фосфор просит фосфолипиды, это "результат метаболических нарушений, и постепенно сам придет в норму, по мере продвижения биомеда".





_________________
Тема Всеволод и мама Диана  ч. 1  и  ч. 2
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 03.10.19 14:41
Спасибо за ответ kiss . Сегодня ночью не спала , все пыталась понять тест, в голове все перепуталось. Будем усиленно работать
АЭнн
АЭнн

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 03.10.19 18:06
Я только добавлю, что не всегда повышенный "хороший" (то есть из второй таблицы) минерал говорит об его избытке, иногда он просто теряется и усиленно выводится через волосы. Тут приходится ориентироваться на симптомы. Интересно, марганец в крови смотрят? Почесать в голове
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 07.10.19 15:01
Подскажите пожалуйста, можно ли на биофильме что-то вводить?
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 11.10.19 22:06
Протокол:

Витамины, минералы:
Цитрат магния:  https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Magnesium-Citrate-120-Veg-Capsules/698?_ga=2.185161257.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847  - 3к = 400мг
Цитрат кальция :  https://www.iherb.com/pr/Nutricology-Calcium-Citrate-180-Vegetarian-Capsules/3416  1к = 180мг
Молибден: Thorne Research, Глицинат молибдена – 0.5к.=500мгр
Цинк:  Life Extension, Цинк, 50 мг – 0.5к.=25мг
Витамин E-400  : https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Gamma-E-Complex-Advanced-120-Softgels/299?_ga=2.251690249.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847   1 к = 200мг
Селен: https://ru.iherb.com/pr/Bluebonnet-Nutrition-Selenium-100-mcg-90-Vcaps/11514- 1к = 100 мг
Комплекс основных витаминов группы B: https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Basic-B-Complex-60-Capsules/18791 по 0,5 капсулы 2 раза в день
Витамин А 10 000 МЕ :  https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Vitamin-A-10-000-IU-100-Softgels/11192 1 к  через день
Витамин C  : https://ru.iherb.com/pr/NutriBiotic-Buffered-Sodium-Ascorbate-Vitamin-C-Crystalline-Powder-16-oz-454-g/10178  1/3 чайной ложки разведенная в воде в течении дня
Витамин К: https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Super-K-with-Advanced-K2-Complex-90-Softgels/78402 1 капсула  и https://ru.iherb.com/pr/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116?_ga=2.239826563.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847  0.5 к
Ферменты  : по одной капсуле с каждой едой  (4 капсулы в день)
https://www.iherb.com/pr/Enzymedica-Digest-Complete-Enzyme-Formula-240-Capsules/85102
Пробиотики:  https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-Power-Dophilus-200-Vegan-Caps/1725?_ga=2.253328649.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847   2 к  на ночь замоченные в ржавом вязе

Анти:
Candex: https://ru.iherb.com/pr/Pure-Essence-Candex-40-Vegi-Caps/3195 - 1 к
На ротации:
каприловая кислота: https://www.iherb.com/pr/solaray-capryl-sustained-release-100-veggie-caps/18964   5  капсулы в день во время еды разделенное на 4 приема
Душица, толокнянка.  Ротация по 10 дней.
Oreganol: https://ru.iherb.com/pr/North-American-Herb-Spice-Co-Oreganol-P-73-45-fl-oz-13-5-ml/7704 по 6 капли 2 раза в день
Экстракт из косточек грейпфрута:  https://www.iherb.com/pr/kirkman-labs-grapefruit-seed-extract-125-mg-120-capsules/58432   5 капсулы разделенные на четыре приема
Корень гидрастиса канадского : https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Goldenseal-Root-500-mg-100-Capsules/16551 3 капсулы в день
Поддержка Кандиды : https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-Candida-Support-90-Veg-Capsules/462 по 2 капсулы 3 раза в день
https://ru.iherb.com/pr/Solaray-Berberine-Root-Extract-Advanced-Formula-60-VegCaps/70090?_ga=2.139558579.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847
https://ru.iherb.com/pr/Enzymatic-Therapy-Phyto-Biotic-Intestinal-Immune-Health-60-Veg-Capsules/2189?_ga=2.205075984.1277915453.1570814171-1264024981.1549369
https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Uva-Ursi-Standardized-60-Veg-Capsules/2051?_ga=2.251862665.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847

Противовирусные:
Оливковое масло, по одной капсуле в день: https://www.iherb.com/pr/Natural-Factors-Olive-Leaf-500-mg-90-Capsules/2643 и https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Olive-Leaf-Extract-100-Veg-Capsules/741?_ga=2.232054041.763767427.1570622685-885458469.1558330027&_gac=1.153419210.1569909412.Cj0KCQjwz8bsBRC6ARIsAEyNnvq2ajXcaI2ArlBfRZSy6vR9qUME52VOjMqnxel4AiywCITz5CSkPzUaAmhbEALw_wcB 1 к
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Cat-s-Claw-500-mg-250-Veg-Capsules/456?_ga=2.148469047.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847 3к в день


Поддержка  печени: ротация по 2 недели
расторопша(в таблетках) (по две таблетки в день)
Лив 52  (по две таблетки в день)
Таурин : https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-Taurine-500-mg-100-Capsules/852  по одной капсуле в день постоянно
Liver Life : https://ru.iherb.com/pr/Bioray-Inc-Liver-Life-Revitalizing-Liver-Tonic-2-fl-oz-59-ml/25750 - 20 к разделенные на два приема
Эссенциале  1 к*3 р  и лецитин : https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Sunflower-Lecithin-1200-mg-200-Softgels/23216?_ga=2.177878437.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847 2 к чередую , лецитин 2 капсулы не много?

Поддержка почек:
Цистон, конефрон( ротация по 10 дней ) (по 2 таблетки в день)
Клюквенный морс (по две столовые ложки 4 раза в день)

НАДПОЧЕЧНИКИ:
Адренал Кортекс от Торн – 1к

Слизистые:
Ржавый вяз  - на ночь: https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-Slippery-Elm-Powder-4-oz-113-g/788
Семя льна по необходимости.
Сок алоэ вера, из внутренней части листа по две чайные ложки два раза в день: https://www.iherb.com/pr/Lily-of-the-Desert-Aloe-Vera-Juice-Inner-Fillet-32-fl-oz-946-ml/6556


Сорбенты:
Энтеросгель и активированный уголь https://www.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Activated-Charcoal-100-Capsules/50929 но когда нужно

 ОМЕГИ :   https://ru.iherb.com/pr/Natrol-Omega-3-Fish-Oil-Natural-Lemon-Flavor-1-000-mg-150-Softgels/2242?_ga=2.181154343.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847  1к

ДРУГОЕ:
L-Лизин, 500 мг :   https://ru.iherb.com/pr/Jarrow-Formulas-L-Lysine-500-mg-100-Capsules/258?_ga=2.205076112.1277915453.1570814171-1264024981.1549369847   – 1/2 к. (для кальция)

Сейчас у нас биофильм , точнее ввожу мукостоп.   2 капсулы Мускотопа + 1к кандекс , через 40 минут анти, через 20 минут завтрак с остальной натуропатией. Пектины  после обеда и ужина (800мг) :  https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Modified-Citrus-Pectin-800-mg-180-Veg-Capsules/8647

У меня такое чувство что я все делаю не так Смущение . С утра у ребенка раньше до биофильма был таурин , за 20 минут до еды анти , потом еда с  натуропатией.  
Завтрак : Б комплекс 0,5 капсулы , бутират 0,5 капсулы  , молибден, магний и кальций , лецитин,  таурин, цистон...
Обед: оле 2 к, вит: а и к и е, лизин , кошачий коготь
Полдник:  Б комплекс 0,5 капсулы , бутират 0,5 капсулы  , магний и кальций , лецитин , цистон , омеги , кошачий коготь
Ужен: магний и кошачий коготь
Ливер Лайф даю за 30 - 60 мин до обеда и завтрака .
Много и часто щипается , думаю виной аммоний , сейчас в протоколе юкка и бутират  , мало . Даю аргинин :  https://www.iherb.com/pr/Now-Foods-L-Arginine-500-mg-250-Capsules/359 примерно 1/8 к * 2 раза в день , герпес на губах Печаль . На днях придет  : https://ru.iherb.com/pr/Kirkman-Labs-Alpha-Ketoglutaric-Acid-300-mg-100-Capsules/58317?_ga=2.211433109.1277915453.1570814171-1264024 может поможет, гепа мерц или фильтрум сти в аптеке у нас даже в районном городе не заказывают. Моча часто щелочная , добавляю панангин , на днях придет калий и введу в протокол . А так в общем ребенок развивается , даже муж заметил , с каждым днем что-то  новое . И будем начинать   метелирование
валя
валя

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

в 15.10.19 7:52
Доброе утро. Дала с утра ребёнку кандекс и мукостоп и он опять уснул, прошло уже полтора часа, не опасно это?
Спонсируемый контент

Мама Валя и сын Антошка - Страница 10 Empty Re: Мама Валя и сын Антошка

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения