Левушка (31.03.2017)

Сегодня первый раз за время диеты был самостоятельный стул: неоформленный, кашеобразный, желто-коричневый, куски непереваренной картошки (в супе только картошка кусочками, больше давать не буду). Появилась слизь прозрачная.
Может это быть в результате ввода пробиотика? Пьем его неделю.

Наш протокол
Ферменты: Креон 10000 – 1 капс. с каждым приемом пищи
Пробиотик: Мультидофилус Плюс от Солгар 1/3 капсулы два раза в день
http://solgarvitamin.ru/catalog/all/item/advanced-multi-billion-dophilus.
Отвод токсинов: Энтеросгель (по необходимости).
Дополнительно в качестве источника магния и борьбы с запорами: сульфат магния в ванную по 3 пакетика.

Рацион: картофель, кабачок, курица, телятина, рис, гречка зеленая, груша, соль, яйцо, оливковое масло.

Ребенок просто сходит с ума. Даже спастика увеличилась. Хотя, когда в туалет сходил, успокоился, на полную стопу опустился. Сердце разрывается, не знаю как ему помочь . В чем же все же проблема: кишечнике, бактериях, кандиде? Или все вместе?
Заказ оформила, посылка в середине марта придет. В аптеке заказала цитросепт.
Девочки, очень прошу, подскажите, что мне делать?

Девочки, беда. Температура 38. Покакал опять сейчас кашеобразно немного. В конце слизь. Что теперь делать? Выходные же. Признаков орви нет.

Напишу немного о нас.  Два дня была температура 38, к вечеру субботы спала. Стул два в день со слизью. В воскресенье был в хорошем настроении, намного лучше, чем в прошлые дни, пробиотик не давала.
С понедельника ввела опять пробиотик, но по 1/6 капсулы в день. Стул со свечкой, сначала вышла густая слизь, похожая на гной, потом кашеобразный. По сегодняшний день так и даю по 1/6 к. Поведение все хуже и хуже. Мой ребенок из дцпешнего в аутичного превращается, просто крышу сносит. Может все же не идут нам эти пробиотики Мультидофилус Плюс от Солгар? Слизь появилась и температура, когда я стала дать его 2 р. в день по 1/3 к. Или это такое жуткое отмирание было? Но не попадалась, мне информация, что отмирание с температурой бывает. хотя, если в воскресенье поведение лучше стало, значит было оно.
И сейчас почему ребенку так плохо? Все же растет кандида или дальше начала отмирать? Слизь может быть как при отмирании, так и размножении? Везле читаю, что главный акцент с маленькими детьми нужно делать на пробиотики.
Энтеносгель, мне кажется, на него не действует. Может его чем-то заменить?
Короче одни вопросы. Может кто-нибудь подскажет?
Но весь этот кошмар начался с ромашки и пробиотика. До них (на креоне и соке квашенной капусты), ребенок был позитивнее. Или мы зверя разбудили?

Прет патогенка в целом, и рядом аммоний, ацидоз...
Тема "Анти-протокол" https://autism.forum2x2.ru/t5721-topic
Я не люблю пробиотики Солгар, попадались или скромные или негативные отзывы на них.
Так я не поняла - вы разобрались с температурой? От чего она была? Врач смотрел ребенка?

Как вариант усмирить патогенку сейчас помогли бы курс медикаментов (флуконазол + энтерофурил), но затем надо бы вводить что то из анти. Или сразу пробуйте вернуть сок квашенной капусты + ввести Цитросепт, затем что то из травных анти - ту же душицу. Еще другие варианты пробиотиков рассмотрите - тот же кефирный грибок.

Вместо энтеросгель - смекта (только может крепить), и хорошо бы активированный уголь, только не аптечный с крахмалом, а проверенный с айхерба. Он и аммоний соберет.

На темы родителей с ДЦП обратите пристальное внимание  - в Справочном разделе есть тема про темы https://autism.forum2x2.ru/t5664-topic ))

Еще, клич киньте, может кто рядом с вами живет из форумчан? Может помогут добавками пока заказы не придут.

diana_red пишет:Прет патогенка в целом, и рядом аммоний, ацидоз...
Тема "Анти-протокол" https://autism.forum2x2.ru/t5721-topic
Я не люблю пробиотики Солгар, попадались или скромные или негативные отзывы на них.
Так я не поняла - вы разобрались с температурой? От чего она была? Врач смотрел ребенка?

Как вариант усмирить патогенку сейчас помогли бы курс медикаментов (флуконазол + энтерофурил), но затем надо бы вводить что то из анти. Или сразу пробуйте вернуть сок квашенной капусты + ввести Цитросепт, затем что то из травных анти - ту же душицу. Еще другие варианты пробиотиков рассмотрите - тот же кефирный грибок.

Вместо энтеросгель - смекта (только может крепить), и хорошо бы активированный уголь, только не аптечный с крахмалом, а проверенный с айхерба. Он и аммоний соберет.

На темы родителей с ДЦП обратите пристальное внимание  - в Справочном разделе есть тема про темы https://autism.forum2x2.ru/t5664-topic ))

Еще, клич киньте, может кто рядом с вами живет из форумчан? Может помогут добавками пока заказы не придут.

Спасибо Вам, Диана, что откликнулись. Дала сегодня с утра две ст. ложки сока квашеной капусты. Посмотрим, что будет.
В четверг вечером с папой приедет посылка.
Там есть
Пробиотик
Healthy Origins https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518
Сахаромицеты Буларди https://ru.iherb.com/pr/N ow-Foods-Saccharomyces-Boulardii-Gastrointestinal-Support-60-Veg-Capsules/37505.
Может до четверга сок давать. А потом с сахарамицетов начинать?
Цитросепт купила, сейчас на себе испытываю. При дозировке 8 к. 2 раза в день начались головные боли и тошнота. Вот и думаю, это отмирание или не подходит препарат? Если у меня такая реакция, что же с ребёнком будет?
К педиатру не повела. В понедельник все было нормально. Наш педиатр болеет, другой уже заикнулась про диету и анализ на дисбактериоз, косо на меня посмотрела и сказала такого диагноза даже нет. Короче тут не вариант искать помощи.

А не хотите ОАК ребенку сдать? Воспаление есть, посмотреть бы, хотя скорее всего бактериальная инфекция, воспаление кишечника явное.
Лучше сахаромицеты не трогайте, поддержу Диану с медикаментозными анти. Последнее время замечаю, что проблемы с сахарамицетами бывают чаще при воспаленном кишечнике, когда разгул всего зверья сразу. Единственное я бы флук сразу не давала, а начала с энтерофурила, а потом уже подключила флук, когда изменится состояние.

По Цитросепту. Так вы примите сорбент и узнаете, отмирание это или что. Вообще у меня адски голова болит на кандиду, правда отмирания ни разу не поймала, наоборот с анти голова сразу проходит. Может у вас другая реакция и именно на отмирание головная боль. Второй вариант - цитросепт и бактерий бьет, может аммоний, он тоже дает головную боль.

Лалхамсин пишет:А не хотите ОАК ребенку сдать? Воспаление есть, посмотреть бы, хотя скорее всего бактериальная инфекция, воспаление кишечника явное.
Лучше сахаромицеты не трогайте, поддержу Диану с медикаментозными анти. Последнее время замечаю, что проблемы с сахарамицетами бывают чаще при воспаленном кишечнике, когда разгул всего зверья сразу. Единственное я бы флук сразу не давала, а начала с энтерофурила, а потом уже подключила флук, когда изменится состояние.

По Цитросепту. Так вы примите сорбент и узнаете, отмирание это или что. Вообще у меня адски голова болит на кандиду, правда отмирания ни разу не поймала, наоборот с анти голова сразу проходит. Может у вас другая реакция и именно на отмирание головная боль. Второй вариант - цитросепт и бактерий бьет, может аммоний, он тоже дает головную боль.

Спасибо, завтра пойдём сдавать кровь. После сока квашеной капусты поспокойнее стал. Сегодня попьём ее, завтра сдадим анализы и дальше посмотрим тогда. Ведь энтерофурил лучше после сдачи него начать давать?

С Цитросептом актив. уголь принимаю. Голова в основном болит вечером и с утра. Она начинает болеть, после спринцевания. Вчера после угля немного стихла.

Девочки, спасибо Вам за помощь. С соком квашеной капусты ребёнок начал оживать.

Сегодня добралась до темы ацидоза. И кажется я поняла, в чем была проблема последних двух дней. Когда в субботу у ребенка была температура, я убрала все продукты, оставила один рис (ну как рекомендуется при кишечных инфекциях). Потом добавила курицу. То есть три дня были только кислотообразующие продукты. И когда сегодня ввела опять сок квашенной капусты, видимо начал восстанавливаться кислотно-щелочной баланс в организме и ребенку стало лучше.
Как же все сложно, столько еще нужно изучить

Девочки, подскажите пожалуйста, Энтерофурил мне нужно в капсулах купить? Он с трёх лет идёт. Нам почти 2. В суспензии сахароза.

Доброй ночи. Итак, готовы наши анализы на дисбактериоз.
Педиатр прописала Флемоксин Солютаб 250 по 1 т. 3 р. в день, эртеросгель и линекс. Почитала на сайте, что лечение антибиотиками только временно решит проблему.
На сегодняшний день мы перешли на новый фермент Enzymedica, Digest, Complete Enzyme Formula https://ru.iherb.com/pr/Enzymedica-Digest-240-Capsules/85102. Стул стал формироваться, нет непереваренных кусочков, стал коричневеть, но еще мягковат и слизь присутствует. Запор прошел, ходит самостоятельно 1 р. в день. Видимо Креон крепил, я дневник не сразу вести стала и не отследила этот момент.
Пробиотик - сок квашенной капусты 3 р. в день по 2 ст. ложки.
Прошу опять вашей помощи. Как поступить? Послушать совет педиатра? Или же дальше вводить пробиотик. Лежит и ждет своей очереди Healthy Origins https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518
Есть также:
Черный тмин https://ru.iherb.com/pr/Amazing-Herbs-Black-Seed-100-Pure-Cold-Pressed-Black-Cumin-Seed-Oil-8-fl-oz-240-ml/10816
Орегано https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Oregano-450-mg-100-Veg-Capsules/734
Каприл  https://ru.iherb.com/pr/Solaray-Capryl-Sustained-Release-100-Veggie-Caps/18964
Эктракт оливкового листа https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Olive-Leaf-Glycerite-2-fl-oz-60-ml/749
Ранее мы пробовали ромашку, от нее всю неделю к вечеру краснели щеки, на пятый день приема ребенок жутко кричал. Отменила. Потом стала вводить пробиотик Мультидофилус Плюс от Солгар. Когда дошли до 1/3 капсулы два раза в день у ребенка поднялась температура 38 и появилась слизь в кале. Тоже отменила. Как я понимаю, это все же были эффекты отмирания. Видимо мы растревожили бактерии?
Вот и думаю, как теперь поступить. Через неделю нам ехать на 10-днейный курс занятий. Как-то страшно начинать в данный момент пробиотик. С новым ферментов настроение стало налаживаться, хотя стимов куча так и осталось после ромашки и пробиотика.

Конечно слушать, это же сальмонелла. Да антибиотик временное решение, если пьется от наших обычных проблем, хотя все-равно если не удержали и патогены сводят ребенка с ума, то уж лучше пропоить медикаментами, чем мучить человека. Еще и токсинов от патогенов немало, неизвестно кто хуже.
Пейте антибиотик, правда к нему пробиотик тоже не помешает. Или хотя бы тот же сок капусты продолжите. По кандиде вопрос, надо что-то и от нее подключить к антибиотику.

Лалхамсин пишет:Конечно слушать, это же сальмонелла. Да антибиотик временное решение, если пьется от наших обычных проблем, хотя все-равно если не удержали и патогены сводят ребенка с ума, то уж лучше пропоить медикаментами, чем мучить человека. Еще и токсинов от патогенов немало, неизвестно кто хуже.
Пейте антибиотик, правда к нему пробиотик тоже не помешает. Или хотя бы тот же сок капусты продолжите. По кандиде вопрос, надо что-то и от нее подключить к антибиотику.

Спасибо Вам, за советы. Начинаю сегодня давать. А что можете посоветовать от Кандиды? Мы получается ещё так ничего и пробовали.

Здравствуйте! Если вы начинаете давать антибиотик, то обязательно от кандиды медикаментозный препарат, например дифлюзол. Растительные антиК не помогут. У меня ребенок в декабре попал с пневмонией в больницу на 1,5 месяца, много антибиотиков и не один, сразу не смогли дифлюзол купить, такая кандида расплодилось. Обязательно усильте пробиотик и хорошо бы сахаромицеты, но это индивидуально. У нас на антибиотиках клебсиелла расплодилась, сахаромицеты быстро ее прибили, а вот с кандидой не справились. Обязательно сорбент между приемами, я давала энтеросгель. Еще у меня муж летом поел в кафе и поймал сальмонеллу. Через сутки началась рвота, жидкий стул, сильные рези и тепература 38,5. Когда пожаловался, я ему сразу дала пробиотик и сахаромицеты, чуть позже уголь. В интернете он вычитал, что там где он перекусил массовое отравление  сальмонеллой, 100 человек было госпитализировано и заведено уголовное дело. Когда мы поняли что это, от скорой он отказался, пришлось выполнять мои указания . Давала растительные антиБ (берберины), через час энтеросгель, через час пробиотик и сахаромицеты, и пить регидрон и так сутки делали и ночью тоже. Рези убрал уголь с айхерба. На след день температуры уже не было и чувствовал себе лучше. Может он конечно не сильно отравился, но если ничего не делать, она плодится так, что надо ехать в больницу, видимо мы во время начали все процедуры.

Тут я бы поспорила. Вы же не знаете, как у этого конкретного малыша с кандидой. Младшему после последнего курса системного антибиотика медикаментозное антигрибковое не пришлось давать вовсе, первый раз только разово, в конце. У старшей та же история, а раньше я давала только в паре, форум застращал, пока не наткнулась на пост Тамары, где она пишет, что не вместе начинать и идти в паре, а вместе заканчивать, там было даже про то, что им в паре всю дорогу идти плохо, но пост не могу найти, дословно не помню. После, если обстоятельства вынуждали давать системный антибиотик, я давала флуконазол только при начале разрастания кандиды, а это меньше флука на 2-3 дня минимум.
Неужели нельзя сориентироваться по ситуации, печень-то одна, а ребенок маленький, таким даже травки толком не дают из-за незрелой печени.
Вообще у Энтерола в инструкции пишут, что он как раз для сопровождения антибиотика. Вы сахаромицеты еще не пробовали? Знать бы как они малышу...

Девочки, спасибо за советы! Пока не вижу признаков кандиды: веселья у ребенка никогда особо не наблюдалось, всё истерики и слезы, так с рождения, анус не красный, стул как и был.
Антибиотик пропили второй день. Пока только положительное вижу. Вернулись звуки, два месяца молчал, сон хороший.
Сегодня начала давать клюквенный морс, 5 ягод всего добавила. Щеки красные были, такая же реакция была на ромашку. Сейчас почитала, что клюква самая фенольная ягода. Но проблем с кабачками у нас нет, никогда щеки не краснеют. Еще на ноге прыщ появился. Что это опять? Отмирание, непереносимость? Поведение стабильное. Оставить пока ее или нет?
Пробиотик Healthy Origins https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Probiotic-30-Billion-CFU-s-60-Vcaps/19518 и Сахаромицеты Буларди https://ru.iherb.com/pr/N ow-Foods-Saccharomyces-Boulardii-Gastrointestinal-Support-60-Veg-Capsules/37505 есть у меня, но мы еще ничего не пробовали. Начать сахаромицеты? Что-то много плохих отзывов о них я читала. Не запутаюсь потом в реакциях?
Есть и Nature's Way, Активированный уголь. Подскажите, пожалуйста, что лучше давать его или энтеросгель? И сколько можно давать за раз 2-летнему ребенку уголь?

Ну Лалхамсин верно пишет, мы начинаем с того что надо бить - в вашем случае с антиБ, и несколько днем пьет его, а потом подключает антиК и заканчиваем вместе. Это правило и Анти-протоколе есть https://autism.forum2x2.ru/t5721-topic п.8.. В любом случае, смотрите по ребенку. Есть дети у кого все вместе разрослось, так вместе и пьют.
А клюкву раньше пили - аллергия может быть? Если и ромашка - то стоит подозревать фенолы - сульфат магния в помощь. https://autism.forum2x2.ru/t1641-topic
Пробиотик пойдет, если нет проблем с д-лактатами.
Схрц обычно дают как анти, а в вашем есть и пребиотик - его только через замачивание давать. И пока вы на медикаментах, я бы его отложила. В анти-протокола смотрите внизу "Анти смешанного действия:" и тему о пробиотиках https://autism.forum2x2.ru/t5673-topic
Уголь хорош тем, что он и аммиак собирает. Энтеросгель - защелачивает.

Лалхамсин
После, если обстоятельства вынуждали давать системный антибиотик, я давала флуконазол только при начале разрастания кандиды, а это меньше флука на 2-3 дня минимум.

Его тоже купила. А какая у него дозировка должна быть и в течении скольких дней давать? В инструкции читаю и понять не могу
Может как раз нам пора поддерживать печень? Эссенциале купила у нас в аптеке. Но там что-то много всего в составе или его надо заказывать?

автор diana_red
А клюкву раньше пили - аллергия может быть? Если и ромашка - то стоит подозревать фенолы - сульфат магния в помощь. https://autism.forum2x2.ru/t1641-topic

Клюкву никогда не пили, но ягод и фруктов до диеты перепробовали очень много и не было аллергий. Ванны с сульфатом магния каждый вечер по 4 п. на ванную. 1 раз в день еще обтираю им. Завтра попробую дать клюкву, если еще покраснеют, сразу оботру. Или все же сразу давать флуконазол? А клюквой потом заниматься?

Девочки, я правильно поняла, что когда пьются медикаменты, сорбенты обязательно даются каждый день, а не по потребности?

Клюкву никогда не пили, но ягод и фруктов до диеты перепробовали очень много и не было аллергий.

Много что было ДО диеты на ура, потом показывало проблемы. Не торопились бы вы с ней.
Если ребенок у вас явно загружен патогенкой - то дают медикаменты.
Сорбенты дают по необходимости.

diana_red пишет:

Клюкву никогда не пили, но ягод и фруктов до диеты перепробовали очень много и не было аллергий.

Много что было ДО диеты на ура, потом показывало проблемы. Не торопились бы вы с ней.
Если ребенок у вас явно загружен патогенкой - то дают медикаменты.
Сорбенты дают по необходимости.

Хорошо. Спасибо, Диана. Клюкву не давала. Ввела флуконазол в дозировке 50 мг 1 раз в день. В инструкции к нему написано, что детям для профилактики дают по 3-12 мг/кг/сут. Мы 14 весим.
Сегодня ребенок был еще более позитивным. Возвратился интерес к игрушках и книгам, больше звуков.

Небольшой отчет. На диете мы 2,5 месяца.
Позитивные моменты:
1. Перестали течь слюни. Я думала это наши ДЦПешные проблемы, оказалось далеко не так. Текли рекой. Уже месяц вообще нет
2. Тремор рук и страхи практически ушли.
3. Вернулись звуки, конечно примитивные, но звуки. А то сидишь и как со стеной разговариваешь.
4. Ночной сон гораздо спокойнее стал, реже просыпается, может и всю ночь проспать.
5. Проходят шелушение и желтые корочки за ушами.
6. Меньше стал тащить игрушки в рот.
Не смотря на все трудности, которые у нас творятся уже третью неделю, хорошего очень много. Спасибо всем за поддержку, очень уж тяжело во всем здесь разобраться.

Добрый день. Общаюсь опять за советом.
Ввела пробиотик. В четверг 1/6 капусулы- щеки красные были. Вчера 1/5 - щеки красные, начал гноится глаз, вечером температура 37, потом спала. Самое главное наросла спастика, появились слюни, боязнь. Вот только написала, что от этого избавились. Я так понимаю это непереносимость д-лактата? Эту тему ещё плохо изучила. Что теперь делать? Как его вывести, энтеросгель, уголь помогут? Второй пробиотик не идёт.

Девочки, подскажите, пожалуйста. Хочу завтра ввести каприл вот такой http://www.iherb.com/Solaray-Capryl-Sustained-Release-100-Veggie-Caps/18964?at=0
Почитав данную тему, у меня возник вопрос. Можно ли применять данную форму, если у нас ещё ничего не введено из минералов? Там в составе кальций, магний, цинк.

Посто попробуйте. Не пойдёт - значит отмените. Иногда ввод минералов такой тяжелый оттого, что слишком долго тянули с их вводом и накопился слишком сильны дефицит. Чем больше дефицит, тем больше риск проблем на вводе.

Галина (Птица) пишет:Посто попробуйте. Не пойдёт - значит отмените. Иногда ввод минералов такой тяжелый оттого, что слишком долго тянули с их вводом и накопился слишком сильны дефицит. Чем больше дефицит, тем больше риск проблем на вводе.

Спасибо, Галина. Сегодня ввела по 1/8 к. 2 р. в день. Пока нормально все.