Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty Ферментирование как источник живых пробиотиков

в 04.01.18 18:50
Ферментированные продукты на форуме представлены в следующих темах:

1. Пробиотики из ферментированных (квашенных) овощей/круп
Представлены темами:
-  [Ферментированные продукты], они же ферментированные (квашенные) овощи/крупы;
-  [Ферментированные продукты при повышенной кислотности желудка]

ОСОБЕННОСТИ:
- Это самый  доступный и простой пробиотик для начинающих (минимально может понадобиться только капуста);
- Возможность использования других овощей;
- Возможность обогащения флоры закваски с помощью  морского риса или чайного гриба, безмолочного кефира;
- Не требует пастеризации и особого температурного режима;
- Кефирный грибок не содержит бифидо, может понадобиться добавка бифидо отдельно.
Краткое содержание: далее вы можете ознакомиться с кратким обзором темы.

2.  ЗООГЛЕИ - симбиозы уксуснокислых бактерий для изготовления пробиотиков
На форуме есть опыт применения 3 видов. По силе эффективности:

А- [Безмолочный кефир на кефирном грибке] и тема про [проблемы с выращиванием]

ОСОБЕННОСТИ:
- Не для новичков! Подходит для опытных биомедовцев, спустя минимум год после диеты;
- Изначально грибок живет в коровьем молоке, поэтому молочная часть необходима для восполнения грибка;
- Необходимость переучивания части грибка в немолочной среде, в т.ч. для избавления от следов казеина;
- Необходимость изготовления орехового/рисового молока для производства пригодного безмолочного пробиотика;
- Переученный грибок не растет в безмолочной среде и вскоре погибает;
- Не требует пастеризации и особого температурного режима.
Самый эффективный из зооглей вызвал немалый интерес на форуме, из-за чего темы довольно обширные.
Краткое содержание: ниже вы можете ознакомиться с основными способами приготовления, и с ответами на вопросы по грибку.

Б - [Морской рис (Водный кефир)]

ОСОБЕННОСТИ:
- Живет и размножается в воде, поэтому не требует переучивания с молока;
- Обязательно добавление сахара, в связи с чем основная проблема начинающих – получение алкогольного напитка;
- Для новичков наиболее удачное использование морского риса - вторичное ферментирование (готовый напиток используют для ферментации овощей);
- Не требует пастеризации и особого температурного режима.
Краткое содержание темы смотрите ниже, по ссылке.

В - [Чайный гриб]

ОСОБЕННОСТИ:
- Настаивается на чае или настое трав (но не имеющих антибактериального эффекта);
- Необходимо добавление сахара;
- Для новичков  - наиболее удачным является так же использование для вторичного ферментирования;
- Не требует пастеризации и особого температурного режима.
Краткое содержание:  описание рецепта см. ниже.

3. Йогурты из порошковых пробиотиков, различной густоты и на различной основе.  
- [Кокосовый йогурт] - представлены рецепты кокосового йогурта на основе пасты или муки;
- [Безмолочный питьевой йогурт]. Тема содержит рецепт питьевого йогурта, который на форуме ошибочно именуют "кефиром на пробиотике".

ОСОБЕННОСТИ:
- Наличие БК пробиотика в порошке;
- Необходимость пастеризации (термической обработки посуды, "молока");
- Необходимость особого температурного режима;
- Для изготовления необходимо ореховое/рисовое молоко, для густого йогурта – ореховая мука/паста;
- Отлично подходит для новичков из-за отсутствия необходимости переучивания, продуктов брожения.
Краткое содержание: перейдя по ссылке, вы также можете ознакомиться с основным содержанием тем.


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:15), всего редактировалось 9 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty (1) Ферментированные (квашенные) овощи/крупы

в 04.01.18 18:50
(1) Ферментированные (квашенные) овощи/крупы

Внимание! Следует помнить:
- Т.к. часто это первый пробиотик новичков, стоит учитывать побочный эффект - «эффект отмирания». Когда дружественная микрофлора начинает убивать в кишечнике недружественную, продукты распада последней могут вызвать неприятные ощущения. Именно поэтому следует начинать употреблять закваску с минимального количества, постепенно увеличивая его.
- Учитывайте особенности ребенка! Возможны проблемы при повышенной кислотности желудка, см. тему,  непереносимости, серность капусты;
- В качестве пробиотика сок (закваску) принимают отдельно от антиКандидных и антиБактериальных препаратов (разница минимум 2 часа). Прием с едой и даже с анти тоже может быть полезным: «Сок квашенной капусты у нас работает не хуже Культуреллы. У нас нет аллергии на капусту, но абсолютно ее непереносим из-за жуткого вздутия живота. А сок квашенной капусты прошел без побочек. Я добавляю его в каждый прием пищи по 1-2ч\л. Имейте ввиду стул становится мягче, для склонных к запору это здорово. У меня магний+сок квашенной капусты решает проблему хронического запора.»

Плюсы ферментации (квашения):
+ самый простой и доступный пробиотик, особенно для новичков;
+ изготовление не требует покупки каких-либо специальных культур, можно использовать только доступные овощи и соль;
+ пища обогащается новыми питательными веществами – разнообразными аминокислотами, белками, мириадами витаминов группы В и витамином К2.
+ способность выводить токсины и тяжелые металлы, нормализовать пищеварение и кишечную микрофлору, а также подавлять болезнетворные бактерии, вирусы и грибки.

ПРАВИЛА ФЕРМЕНТАЦИИ (КВАШЕНИЯ):
1 - отсутствие кислорода
Овощи следует хорошенько измельчить, уплотнить, побить, примять с целью удаления воздушных пузырей. На поверхности овощей всегда должен быть небольшой уровень жидкости (сока), т.е. овощи покрыты полностью! Поставив капусту под гнет, обязательно убедитесь, что она покрыта жидкостью, если не достаточно - долить водой или рассолом.
Удобнее в качестве емкости для их приготовления использовать банки или керамические сосуды с широким горлышком. Они позволяют уплотнить овощи рукой и поставить гнет на их поверхности.
2 - соль
Для того чтобы дать преимущество молочнокислым бактериям перед гнилостными в процессе закваски, используют соль. Количество соли обычно составляет 1,5% от веса овощей. Это выливается приблизительно в 7 столовых ложек соли на 8 кг овощей.
ВАЖНО! Ни в коем случае не используйте йодированную соль, она убьет все нужные микроорганизмы. Желательно использовать морскую.
3 - посуда
Предпочтение отдавайте стеклянной посуде или деревянным кадкам, можно использовать целую эмалированную посуду (без щербин), или в крайнем случае из нержавеющей стали.
ВАЖНО! Ни в коем случае не используйте - алюминиевую, медную, чугунную, пластиковую, керамическую (в глазури нередко применяются металлы).

Рецепт ферментирования (квашения) капусты:
2 кг капусты, 0,5 кг морковки, 2 ст. ложки соли.

1. Порезать кочан капусты, посолить и помять ее так, чтобы сразу был сок и как можно больше.
2. Добавить нашинкованную морковь.
Если морковь проблема – можно обойтись и  без нее.
3. Переложить в кастрюлю, прикрыть  марлей и поставить под гнет - тарелка и сверху 3-х литр. банка с водой.
Квасится капуста около 2-3 суток.
Надо пробовать по кислоте, если в доме жарко скиснет за 2 суток, если прохладно, то понадобится больше времени. В процессе брожения несколько раз в день протыкать деревянной палочкой для выхода газов.
ВАЖНО, что бы капуста была полностью покрыта жидкостью.

Рецепт ферментирования огурца (кабачка, моркови):

1. Очистить огурцы (кабачок, морковь) от кожуры, нарезать на кусочки и сложить в банку (для начала примерно 1/5 банки).
2. Отдельно приготовить рассол - на литр воды столовая ложка соли. Вода из фильтра (чем лучше фильтр, тем чище продукт).
3. Залить огурцы холодным раствором, накрыть банку марлей и поставить в теплое место.
Готовность проверять на вкус рассол. Готовый продукт убрать в холодильник.
Рекомендуется начинать с рассола небольшой по концентрации (1/5 банки огурцов, 4/5 воды), со временем можно пропорцию менять.

Квашение зерновых:
Раздел Реювелак http://autism-biomed.narod.ru/index/kefir/0-37    
Квашение квиноа  - http://autism.forum2x2.ru/t967p50-topic#242929

Советы по ферментированию:
СОВЕТЫ:
- Считается, что на капусте всегда достаточно правильной микрофлоры. Часто ферментируют только ее. Именно поэтому, если ферментируют другие овощи, то в них кладут половину объема капусты, а вот если без капусты - то уже желательно пробиотик или что-то еще для обеспечения правильных бактерий (настой морского риса или чайного гриба)
– Это называется вторичным ферментированием
Оно позволяет значительно обогатить флору сока ферментированных овощей.  Ферментирование  с настоями чайного гриба, морского риса или даже его зернами (см. раздел "Кефиркраут" http://autism-biomed.narod.ru/index/kefir/0-37 ), позволяет избежать проблемы остатков неферментированного сахара или если настой получается слишком алкогольным. Используя  настои морского риса/чайного гриба  для заквашивания овощей вы уходите от этих проблем, зато получаете ценный живой пробиотик.
- Вы можете использовать вместе другие овощи, а так же травы. Например, красная редиска или редька дайкон, брокколи, цветная капуста, пастернак, зелень горчицы, лист одуванчика, пророщенные зерна, и т.д. (см. раздел "Кефиркраут" http://autism-biomed.narod.ru/index/kefir/0-37 )
- Заквашивать можно и в 3х литровой банке, тогда марлю сверху лучше положить в несколько слоев, можно без гнета (капуста должна быть полностью покрыта соком!), и больше ничем банку не закрывать.  Если на марле появляется налет - прополоскать или положить новую.
- Применение искусственных удобрений, гербицидов и пестицидов убивает натуральную микрофлору овощей. Если у вас имеется свой огород, то не следует собирать овощи для ферментации сразу после дождя, который смывает натуральную микрофлору. Если вы ферментируете овощи, купленные в магазине, то так же имеет смысл использовать закваску морского риса/чайного гриба.
БОЛЬШЕ СОКА:
- Чем мельче нашинкован продукт, тем быстрее ферментация.
- Если не хватает сока от капусты, после того как пережмете её руками можно подлить прохладной фильтрованной воды или закваски.
- Можно увеличить количество сока от моркови: чищенную, но не протертую морковь поставить замачиваться в фильтрованную воду, часов на пять, а потом шинковать.

Если вы будете квасить овощи и для себя помогут советы по ферментации от эксперта Caroline Barringer http://autism.forum2x2.ru/t967p25-topic#169498


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:16), всего редактировалось 4 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty (2А) Безмолочный кефир на кефирном грибке

в 04.01.18 18:51
(2А) Безмолочный кефир на кефирном грибке

ВНИМАНИЕ! Кефир не для новичков! Подходит для опытных биомедовцев, спустя минимум год после начала диеты.

Состав кефирного грибка:
LACTOBACILLI
Lactobacillus acidophilus
Lb. brevis
Lb. casei subsp. casei
Lb. casei subsp. rhamnosus
Lb. paracasei subsp. paracasei
Lb. fermentum
Lb. cellobiosus
Lb. delbrueckii subsp. bulgaricus
Lb. delbrueckii subsp. lactis
Lb. fructivorans
Lb. helveticus subsp. lactis
Lb. hilgardii
Lb. helveticus
Lb. kefiri
Lb. kefiranofaciens subsp. kefirgranum
Lb. kefiranofaciens subsp. kefiranofaciens
Lb. parakefiri
Lb. plantarum

STREPTOCOCCI/LACTOCOCCI
Streptococcus thermophilus
Lactococcus lactis subsp. lactis
Lactococcus lactis subsp. lactis biovar. diacetylactis
Lactococcus lactis subsp. cremoris
Enterococcus durans
Leuconostoc mesenteroides subsp. cremoris
Leuconostoc mesenteroides subsp.mesenteroides

YEAST

Dekkera anomala [t] / Brettanomyces anomalus [a]
Kluyveromyces marxianus [t] / Candida kefyr [a] #
Pichia fermentans [t] / Candida firmetaria [a]
Yarrowia lipolytica [t] / Candida lipolytica [a]
Candia friedrichii
Candia rancens
Candia tenuis
Candia humilis
Candia inconspicua
Candia maris
Cryptococcus humicolus
Debaryomyces hansenii [t] / Candida famata [a] #
Debaryomyces (Schwanniomyces) occidentalis
Galactomyces geotrichum [t] / Geotrichum candidum [a]
Issatchenkia orientalis [t] / Candida krusei [a]
Kluyveromyces lactis var. lactis #
Kluyveromyces bulgaricus
Kluyveromyces lodderae
Saccharomyces cerevisiae #
Saccharomyces subsp. torulopsis holmii
Saccharomyces pastorianus
Saccharomyces humaticus
Saccharomyces unisporus
Saccharomyces exiguus
Saccharomyces turicensis sp. nov
Torulaspora delbrueckii [t]
Zygosaccharomyces rouxii *

ACETOBACTER

Acetobacter aceti
Acetobacter rasens

Кандида Албиканс никогда не была обнаружена в кефирных грибках. Культура грибка делает невозможным размножение этого вида дрожжей. Некоторые дрожжи в кефире относятся к виду кандида. Однако эти дрожжи не являются патогенными. Исследования показали, что некоторые виды дрожжей могут заселять кишечник и вытеснять Кандиду Албиканс, заставляя ее бороться за питание или сдерживая ее рост в результате химических реакций, осуществляемых жизнедеятельностью дрожжей и лактобактерий.
Внимание! Кефирный грибок не содержит бифидо. Если вы полностью заменяете им пробиотики, то может понадобиться добавка бифидо отдельно.

ПРАВИЛА
1. Для приготовления кефира используются настоящие кефирные грибки.
На Западе продается так называемая "кефирная закваска" (kefir starter) - это далеко не то. Вместо 25 культур бактерий и грибков она содержит всего около 5-7 -чуть больше, чем в йогурте. Нет смысла даже тратить время на закваску.
2.  ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- долгий контакт с металлической посудой, ложками, ситом и т.п., хотя можно использовать нержавейку хорошего качества;
- промывать грибки в воде из-под крана (хлорка, серебряные фильтры), лучше вообще не промывать,
- нельзя мыть банку и ложки современными моющими средствами (ядовито для грибков), лучше с содой или просто кипяченной или бутилированной водой,
- не используйте пластиковые банки для заквашивания, в кислой среде из них могут выделяться опасные химикаты.
3.  Кефирный грибок делится нами на две части
– 1 часть – молочные  
Кефирный грибок живет и растет только в натуральном молоке. Эта часть нужна для восполнения количества грибка.
- 2 часть - безмолочные
В безмолочной среде кефирные грибки могут только  работать. Как итог -  мы получаем безмолочный кефир. Грибки в такой среде не будут расти и размножаться и через время погибнут.

1ч. Молочный кефир.
ВНИМАНИЕ! Еще раз! Этот кефир не предназначен для наших детей! Но поскольку грибки не будут расти в безмолочной основе, то по этому рецепту придется делать кефир для выращивания и обновления кефирных грибков.
Изготовление молочного кефира:
Спойлер:
1. Кладем грибки в молоко (прохладное, не теплое) и ставим на стол.
2. Пару раз в день надо встряхнуть или слегка перемешать.
3. Нормальное время скефиривания – 24- 48 часов. Если время оказалось меньше или больше этого, лучше соответственно убавить или добавить количество грибков или изменить количество молока.
Для справки -  на 250-300 мл козьего молока хватит грибков примерно размером чуть больше горошины, на литр – размера с фасолину. Количество грибков зависит от качества грибков, температуры и т.п.
4. Когда кефир загустел, процеживаем его через пластиковое сито.
5. Банку споласкиваем нехлорированной водой, если она сильно загрязнилась, и снова закладываем грибки (их не промывать), добавляем 1-2 чайных ложки отлитого готового кефира и заливаем молоком.

Если вы не употребляете молочный кефир и хотите сэкономить молоко, то хранить молочную часть грибков можно:
- Поместив грибок в молоко в стеклянной банке, и поставив в холодильник на верхнюю полку. Банку НЕ закрывать! Прикройте марлей горлышко. Молоко меняется примерно раз в неделю.
- Поместив грибок просто в воду и так же в холодильнике.
- ВАЖНО! Не забывайте его оживлять время от времени - минимум неделю в месяц их надо бы подержать в тепле, чтобы грибки  ожили и немного наросли. Из-за долгого времени в холоде грибки могут «заболеть».
- Если вы не будете делать кефир в ближайшее время вообще, но можно просушив  грибки салфеткой, поместить в пакет и заморозить. В таком виде он может храниться несколько месяцев и даже несколько лет.

2ч. Немолочный кефир (пробиотик для наших детей).
Для приготовления немолочного кефира можно использовать ореховое/рисовое молоко или сок, кокосовое молоко (опыта на форуме пока нет)
ВНИМАНИЕ! Покупной сок исключен из-за необъявленных добавок, яблочный, даже самодельный, тоже. Соя так же для детей не подходит.
Этап 1. Переучиваем!
Спойлер:
1. Отделите часть молочных грибков.
2. Осторожно промойте их кипяченой прохладной водой (не из-под крана!).
3. Поместите грибки  в заранее приготовленное ореховое молоко.
ВАЖНО!
-Не наливать много орехового/рисового молока. В первые циклы наливайте его так, чтобы оно только покрыло грибки. Таким образом, вы обеспечиваете максимально быстрое время заквашивания, чтобы не успели размножиться случайно попавшие "неправильные" бактерии.
- Первые 1-2 цикла рекомендуется добавить чуть-чуть любого кислого сока, например, несколько капель лимонного сока.
Наличие кислоты в самом начале сдерживает бурное размножение дрожжей и активизирует размножение бактерий, которые любят кислую среду, а также гарантирует, что там не успеют разрастись случайно попавшие плохие бактерии. С помощью добавления небольшого количества кислого сока можно добиться нужного баланса.
Добавление кислоты нужно ТОЛЬКО в первый-второй цикл переучивания, потом ее добавлять не надо!
Прим. В последний год при переучивании грибков я в первом цикле вместо лимонного сока просто добавляла чуть-чуть молочного кефира. Во всех следующих циклах этот промежуточный настой сливается и добавляется только ореховое молоко, так что в конце концов, после 3-4 цикла остатки молока просто «вымываются».
4. Поставьте банку на стол и в течение дня периодически встряхивайте.
Ореховое молоко (особенно домашнего приготовления) имеет тенденцию разделяться на воду и гущу, но это не страшно, грибки работают.
5. Готовность кефира определяем по вкусу! Вкус слегка кисловатый, густеть ореховый кефир почти не будет!
В первом цикле после перевода из молочной среды (настоящей) в немолочную грибки работают дольше - им нужно приспособиться к новому виду сахара.
Первый кефир обычно получается со странным неприятным запахом, его не пьют!
6. На следующий день выливают этот «промежуточный» кефир и еще раз промывают грибки (не руками, просто налейте в банку немного воды и легонько поболтайте в ней грибки). Теперь опять залейте грибки ореховым молоком и тоже только чтобы их покрыть. Прим. Во второй раз обычно я уже не добавляла кислоты.
7. Повторяем цикл с пункта 2  3-4раза.

Этап 2. Готовим БК кефир!
Спойлер:
После 3-4 циклов переучивания грибки готовы для изготовления БК кефира для употребления.
1. Слейте кефир. Переученные грибки НЕ ПРОМЫВАТЬ.
Если банка сильно загрязнилась – прополосните ( без мыла!) и протрите.
2. Залить уже «нормальным» количеством орехового/рисового молока (из расчета примерно  на каждые 250-300 мл - «горошина» грибка).
3. Слегка встряхните. В течение дня так же еще несколько раз слегка встряхнуть.
4. Готовность проверить на вкус!
Удобно, если  порция кефира скиснет примерно за 24 ч, тогда у вас будет каждый день новая порция. Тем не менее, БК кефир может получиться быстрее -
часов за 10-12. Это не страшно, важно, чтобы кефир приобрел приятный кисловатый вкус, не надо доводить его до состояния уксуса!
5. Грибки используются до тех пор, пока напиток получается приятного кисловатого вкуса (2-3 недели, максимум месяц).
Как только вкус или запах становятся не очень приятными – грибок отработал свое, его выбрасывают и меняют на новые.
С новыми грибками начинаем с этапа «Переучивание».

О казеине:
Считается, что казеин в достаточной мере “вымылся” после трех-четырех циклов и этот кефир уже можно употреблять как БК пробиотик.
При сильной аллергии на молоко (вызывающей серьезные проблемы типа анафилактического шока) лучше всего использовать морской рис («водный кефир» (water kefir grains), чайный гриб, и пробовать ферментирование овощей или безмолочные йогурты (см. выше) или использовать покупные пробиотики.

Рецепт орехового молока:

Самодельное ореховое молоко делается очень просто.
Для получения 1 литра молока вам потребуется около 100г орехов, но можно  просто подобрать по своему вкусу.
1. Предварительно орехи (фундук, кэшью, миндальные, можно другие) замачиваются в воде на ночь (минимум на 8 часов). Молоко получится намного лучше.
2. Орехи в небольшом количестве воды помощью блендера (мощного миксера) превращаем в однородную жидкость. Затем понемногу в процессе добавляем воду до необходимого количества (1 литра).  
Есть различные рекомендации – использовать горячую воду или холодную, но по опыту с горячей получается лучше.
3. Молоко можно процедить через мелкое сито/марлю. Этот жмых часто используют для выпечки.
4. Добавляем сахар или мед. Примерно 1/2 - 1 ч.л. сахара или 1-2 ч.л. меда  По сладости должно быть близко к коровьему молоку (слегка), много сладости не нужно, это только для питания грибка!
5. Готовое молоко храниться в холодильнике 3-4 дня.
Прим. Для вымоченного кешью дополнительный сахар не нужен.  В покупном ореховом или соевом молоке подсластитель уже обычно есть, чаще всего мальтодекстрин. Обратите внимание, что мальтодекстрин может быть произведен из разных источников – обычно из ячменя (нельзя!) или кукурузы (это можно). Например, можно использовать такое http://www.nutriops.com/ing/productos/ficha_producto.asp?FrmId=37

Рецепт рисового молока.  Вариант 1:
Рис белый любой 1стакан, 1л. воды, 1/2 - 1 ч.л. сахара или 1-2 ч.л. меда
Прим. В рисе нет натурального сахара, а он необходим для питания грибка. Да, в процессе замачивания крахмалы в рисе начинают превращаться в мальтозу, но по опыту форумчан в белом рисе его недостаточно. Это не относится к коричневому рису, замачивание которого помогает обойтись без сахара вовсе.
1. 1стакан риса (150-200гр) замочить на ночь в воде.
2. Слить воду и поставить варить до готовности. Промыть рис!
3. Закипятить 1л. воды, добавить сахар или мед, дать немного остыть.
4. Кинуть в воду приготовленный, промытый рис и пропустить через блендер (так же залить немного воды, взбить, затем добавить оставшееся).
5.  Процедить через мелкое сито или марлю 2 раза. Ставим остывать.
6. Готовое молоко храниться в холодильнике 3-4 дня.

Рецепт рисового молока. Вариант 2:
700 мл горячей воды
3-4 ст. ложки ВАРЕННОГО белого риса.
1 ч.л. меда
Пропустить через блендер. Процедить. Остудить.
Вы можете делать маленькими порциями, я сквашиваю сразу много. На это количество молока хватит 1 ч.л. полностью переученного грибка. Время закисания около 24 ч. Готовый кефир храню в холодильнике.
Прим. автора: Недели две делала с сахаром вместо меда. Формально все получалось - по вкусу, но результата как от пробиотика не было, что я списывала на другие факторы. На днях снова стала делать с медом - эффект есть.


На основе кефира можно сделать, например, полезный питьевой йогурт:
Варим грушу, перемалываем в пюре и добавляем в готовый кефир. Или выжимаем сок красной, черной смородины и жмых выбрасываем, а выжатый сок добавляем в полученный готовый кефир.

Еще один вариант использования кефирных грибков:
Ананасовый напиток:

ВНИМАНИЕ! Напиток не для новичков, из-за высокой аллергенности ананаса и опасности получения алкогольного напитка
Ингредиенты:
1 свежий ананас вымытый и нарезанный
2 литра фильтрованной воды, довести до кипения в большой кастрюле
5 см нарезанного имбиря(необязательно)
½ стакана меда
1 кап. Culturelle или ½ чайной ложки кефирного грибка (ПЕРЕУЧЕННОГО)

- Очистить кожуру с ананаса. Нарезать внутреннюю (серединку) часть ананаса и сохранить для еды (это очень хорошо для пищеварения из-за присутсвия bromelain энзимов), если у вас нет проблем с ананасом
- Положить кожуру в кастрюлю и добавить остальные ингредиенты. Накрыть крышкой и оставить на ночь.
- Вытащить с кастрюли кожуру и имбирь.
- Напиток в кострюле нагреть до 30С (90Ф) градусов.
- Перелить напиток в стеклянный контейнер и добавить ½ чайной ложки кефирного зерна или Culturelle.
- Оставить на 3-5 дней при комнатной температуре до тех пор, пока не начнётся ферментирование. Вы можете добавить xylitol или stevia или обычный ананасовый сок что бы подсластить.
ВНИМАНИЕ! Если напиток заметно газирован, значит, там достаточно много дрожжевой культуры, и гарантированно, заметное количество алкоголя. Напиток, в котором преобладают бактерии, а не дрожжи, и практически безалокогольный будет негазированным или очень слабогазированным.

По поводу брожения:
В таких вещах сначала начинают действовать дрожжи, они расщепляют дисахариды, если они есть (лактоза, мальтоза, сахароза), или, если их нет, кушают простые сахара (в первую очередь глюкозу, когда не останется - фруктозу) и вырабатывают алкоголь. И вот тут вступают в дело бактерии и этот алкоголь тоже расщепляют с образованием кислоты.
Таким образом получается, что необходим баланс дрожжи-бактерии, если бактерий мало, то они не будут успевать справляться с алкоголем, и напиток будет сильно градусный. Что бы приостановить рост бактерий в случае, если ваш ананас сладкий – есть смысл добавить меньше меда и что-то кислое – например, немного лимонного сока.


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:16), всего редактировалось 5 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty Ответы на вопросы по кефирному грибку -1

в 04.01.18 18:55
Ответы на вопросы по кефирному грибку -1

ГДЕ КУПИТЬ КЕФИРНЫЙ ГРИБ:
Спойлер:
Форумчане из России обычно покупают у знакомых или например на Авито.
Зарубежом, обычно,  через специальные сайты, где частники продают друг другу вещи или на специализированных, например,  http://www.bonanza.com/listings/Kefir-Grains-LIVE-and-ORGANIC-grown-in-RAW-MILK/84140513

ОСОБЕННОСТИ ПЕРЕСЫЛКИ  И ОЖИВЛЕНИЯ ПОСЛЕ
Спойлер:
Обычно грибки хорошо переносят пересылку. Их можно просто засунуть в пакет пластиковый с водой. За 2-3 дня ничего не случилось. Выхаживать и оздоравливать грибки надо в настоящем молоке при комнатной температуре в очень небольшом количестве -  чтобы молоко лишь на сантиметр прикрывало грибки! Если есть готовый кефир, можно и его капнуть. На батарею ни в коем случае - это не йогурт. После пересылки возможно сначала грибки могут болеть: первый заквас может быть странным, его просто сливают. А когда заквасится нормально: нормальный вкус и запах,  то можно переложить уже в бОльшее количество молока, но не сразу в поллитра, не больше стакана, и опять в свежее молоко добавить немного заквашенного.

ВОПРОСЫ ПО ПРИЕМУ:
Спойлер:

В: Как правильно принимать ореховый кефир? До или после еды, и в каком количестве для ребёнка?
О: Мы его не принимаем, а просто пьем. Хотя, в самом начале, моему сыну хватало пары чайных ложек для более сильного эффекта, чем от любых пробиотиков в капсулах. Дальше - количество по результатам и желанию. Мне кажется, кефир должен работать в любое время, конечно, только не вместе с антикандидозными или антибактериальными средствами. Конкретных рекомендаций насчет кефира я не встречала, но вот вечером перед сном вполне хорошее время.

В: Могу ли я в готовый кефир перед употреблением добавлять ребенку разрешенные ягоды (красную и черную смородину), точнее выжатый их них сок; варенную грешу, фруктозу? Точнее возможно ли кефирный напиток превратить в питьевой йогурт?
О: Да пожалуйста, все, что вы могли бы дать и без кефира.

В: Читала, что обычный молочный кефир лучше его пить курсами 20 дней, потом делать перерыв 10 дней, чтобы организм "отдохнул" от постоянного притока микроорганизмов и сам попробовал включиться в работу. Вроде, так более эффективно получается, чем без перерыва. В наших случаях это стоит брать на заметку?
О: Насчет перерыва я слышала. Это актуально для здоровых людей, прежде всего. Но когда это было нужно моему сыну, я давала все время без перерывов.

В: Никак ребенок не может привыкнуть к особому вкусу кефира. Мешаю ореховое молоко с соком и нем квашу.
О: Так ведь кефир дают не стаканами, а по чайной ложке вначале, как добавку. А тут ребенку все равно придется привыкнуть, что когда дают добавки, он ДОЛЖЕН съесть любую гадость. И если вы не сможете дать ему всего то чайную ложку несладкого кефира, то как вы собираетесь давать другие добавки? И все же, чем вам кефир из чистого кэшью так не глянется? Ведь здесь разговор о кефире из рисового молока пошел только оттого, что некоторым и кэшью просто НЕЛЬЗЯ. Незачем намешивать кэшью с соком. Не тратьте много энергии на изобретение вкусностей, потратьте ее с большей пользой на изучение биомеда.

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ:
Спойлер:

В: Грибок ведь не вырабатывает нужные нам бактерии ни лакто, ни бифидо, ни булгарис и т.д.? Грибок не живет в кишечнике, там нужны только бактерии?
О: Путаница названий.  Кефирные "грибки" (mashroom) и дрожжевые грибки (fungus) - совершенно разные вещи, просто в русском языке используется одно и то же слово. Кефирные грибки - это матрица, в которой растут различные виды культур - бактерий и дрожжей.
http://florela.ru/yogurt/milk/kefir/
"Исследования современных ученых подтверждают предположения своих предшественников. Кефирный грибок действительно представляет собой сложный симбиоз (совместное существование) нескольких микроорганизмов, образовавшихся в процессе длительного развития и сосуществования. Сжившиеся микроорганизмы ведут себя как целостный организм: они вместе растут, размножаются и передают свою структуру и свойства последующим поколениям грибков.
Основную микрофлору кефирных грибков составляют три вида микроорганизмов: молочно-кислые палочки, стрептококки и дрожжи. Однако кроме названных бактерий в состав кефирных грибков входят также уксусно-кислые бактерии и ароматобразующие микроорганизмы. Именно эти микроорганизмы определяют специфический вкус и аромат кефира и его питательные качества." Ну а если кто хочет по научному, то вот например: http://www.vnimi.org/s_publ2004-316.html

В: У нас кефир на грибке не заселил ни одну бактерию в кишечник, а наоборот, показатели количества очень упали.
О: Вполне возможно, что в кишечнике жило некая патогенка и сначала  надо было бы побороть ее другими средствами. Кефир всего лишь очень эффективный пробиотик, но он не может заменить борьбу с бактериями, типа клепсибеллы или клостридии, и всю остальную терапию. Даже дрожжи, хоть кефир замечательно помогает их удерживать под контролем, полностью уничтожить не может, пока не проведено хелирование. Кроме того, если кишечник в постоянно воспаленном состоянии, в нем никакая полезная культура выжить не может, только патологическая.

В: Правда, что грибок, который был в молоке нельзя аутятам, он как и закваска будет давать казеин?
О: Кефирный грибок сам казеин не вырабатывает. То, что на нем - только остатки от нахождения его в молоке, после трех-четырех циклов в безмолочной среде там уже ничего не остается.

В: Ореховый пить невозможно, он на вкус неприятен... Что не так?
О: Вкус, конечно, несколько странный, особенно если пытаться пить от первых 3 заквасок. Но первые 2-3 закваски выливаются не только для того, чтобы вычистить остатки казеина, но еще и потому, что вкус неприятный, пока грибок приспосабливается. Потом это довольно приятный напиток, опять же литрами пить его не надо. Вполне достаточно 100 грамм в день.

В: Постоянно сидим на пробиотиках. Анализ после отмены на 4дня кефира и пробиотиков показал снижение полезной флоры. Почему не приживаются полезные бактерии?
О: Все эти вещи, как антикандидозные, пробитики и кефир в том числе, могут помочь только удерживать кандиду от сильного разрастания. Но она будет продолжать плодиться, пока вы не начнете хелироваться. Даже с ежедневным кефиром мне довольно часто приходилось давать антикандидозные.
Для сравнения - до кефира их приходилось давать ежедневно, не пропуская ни одного дня, и все равно кандида пышно цвела.
После примерно 20 раундов на ALA (20 недель) кандида перестала быть проблемой. Опять, я не говорю, что она вообще исчезла после 20 раундов. Она все равно могла слегка вспыхнуть, если, например, попадал продукт, на который непереносимость. Но укротить эту кандиду было делом одного дня, возможно, к тому времени она бы ушла и сама по себе, просто я не хотела ей давать шанса. И самое главное - она перестала "бить в голову".

В: Кефир хорошо помог с кандидой, но при разрастании бактерий почему то не работает.
О: Кефир не заменит анти протокол и борьбы с патогенными бактериями (типа клепсибеллы или клостридии).  Кефир всего лишь очень эффективный пробиотик.

ПРОБЛЕМЫ С ГРИБКОМ
Спойлер:

Как выглядит «больной» грибок:
1. Может покрыться белой плесенью и неприятно пахнуть.
2. Грибочки становятся пустыми внутри
3. Грибочек покрыт слизью (соплями), так же слизь может быть видна при промывке гриба.
4. Грибок стал коричневым или стал темнеть. Такой грибок неживой, пользоваться им нельзя.
Здоровый грибок белого цвета (цвет молока, творога) пахнет кисленьким молоком, размер от 0,1мм-3см. Большие полые внутри грибы мертвые их заменяют на маленькие.

В: Грибок прошел 4 цикл, чтобы удалить остатки казеина. Тем не менее после пробы состояние возбуждения, поднятие настроения. Значит ли это что в кефире еще есть следы казеина?
О: Для такого возбужденного состояния там точно столько казеина быть не может на 4-й день. Если даже там что-то теоретически осталось, то такие количества вкраплений не могли дать немедленный эффект нарушения диеты, а только накопительный, при регулярном использовании продукта с вкраплениями. Тогда скорее или миндальное молоко вам интересно идет, или совпало, что что то не то сегодня съели. Есть еще третий вариант, но вряд ли такой может быть у взрослого относительно здорового человека - микрофлора кефира агрессивно поссорилась с вашей микрофлорой.

В: Делаю кефир на рисовом молоке и грибочки становятся желтыми. Кто сталкивался?

О: Я делаю кефир из кешью, но со временем мои грибочки становятся бежевыми. Сначала я напрягалась по этому поводу - думала испортились, но работают они нормально. Думаю, что это орехи придают им такой цвет. Когда цвет грибочков становиться ближе к коричневому тогда уже меняю на свежие.

В: Кефир получился какой то вязкий (как сопли), вылила сделала новый на новом грибке- сегодня смотрю такая же история...идет 3й цикл слимонным соком.
О: Промойте тщательно прохладной кипяченной водой и не добавляйте добавляйте лимонный сок со 2й цикла. После переучивания грибки можно не промывать. Это излишний стресс для грибков.

В: Вдруг «засопливил» молочный грибок.
О: Промойте в чистой воде и положить в воду на сутки "попоститься". И после этого выхаживание в небольших порциях молока, чтобы быстро заквашивалось и часто менять на свежее.

В: Никак не получается кефир из кешью. На 5-6 день кефир неизменно превращался в испорченную бурду. Иногда он сразу портился, в первый же день. Я играла с количеством орехов, с количеством  грибков, с температурой воды при "взблендеривании", со временем замачивания орехов…
О: Скорей всего дело в качестве орехов. Кешью должен быть белый, не засохший, хорошо пахнуть.

В: Перестали расти молочные грибки, зерна мельчали, превращались постепенно в труху, никакая подкормка не помогала.
О: Попробуйте просушить грибок салфеткой, положить в пакет и отправить в морозилку на 2-3 дня.

В: Возможно ли переученный гриб на БК молоке переучить обратно? Закинула грибок снова в молоко (1ч.л. гриба на 250мл. молока, стоял ночь), на утро попробовала молоко не за квасилось, а по вкусу отдаленно напоминает мой БК кефир, только невкусный...
О: Нет, переученный гриб назад переучить невозможно. Если, конечно, прошло всего дня три, то он еще восстановится, если нет, то маловероятно. И не забывайте, что переученный гриб и не растет, именно поэтому мы и говорим о необходимости параллельно держать непереученный грибок в молоке - для роста и размножения. Потому что переученный грибок живет относительно недолго, у меня это было две-три недели, не больше месяца.

В: А можно и за день переучить грибок?
О: Нет, за день не получится. Если добавку чаще давать, можно от этого ее за один день ввести? Грибкам же нужно время, чтобы приспособиться к новой среде.

В:  Читала, что молочный кефир должен настаиваться 24 часа, чтобы выработались все полезные бактерии. Интересно, к безмолочному это тоже относится?
О: 24 часа это нормальный срок, кроме того, самый удобный. Я всегда так и делала, подбирала количество грибков, чтобы кефир был готов через сутки, и каждый день у меня был свежий кефир. Если получается быстрее - то скорее всего или слишком много грибков, или очень жарко, это отражается и на вкусе кефира. Иногда у меня получается часов за 18-20, тогда я ставлю в холодильник до того времени, когда пора ставить заквас на следующие сутки.

В: Внешне грибки такие разные! Есть мелкие грибки, как рассыпчатый творог, есть крупные, как соцветие цветной капусты. Имеет значение какой гриб брать?
О: Одни и те же грибки, в зависимости от сезона, от тепла, среды и бог знает еще каких факторов, могут расти то мелкими, то вырастать крупными соцветиями.

В: Недавно прочитала книгу Гарбузова о дисбиозе, где предлагалось несколько идей лечения дисбиоза. Делая выводы и то, что можно применить к своему малышу мне приглянулась идея ферментирования продуктов. И я уже готовилась ферментировать капусту на курунге. Первое, что я попробовала это просто научиться квасить капусту. Так же он много пишет о курунге. Можно ли узнать ваше мнение о курунге http://www.argo-shop.com.ua/comment.php?full_id=3315.
О: Просто кефирные грибки легче достать, поэтому мы и говорим обычно о кефире, а не кумысе или курунге. Но если у вас есть доступ к такой закваске, да еще если есть доступ к настоящему непастеризованному молоку, и лучше не коровьему - козьему, овечьему, кобыльему, то пробуйте!
Правда, насчет преимущества курунги над кефиром это еще не факт. Я думаю, они вполне равноценны. Но меня смутило то, что автор передергивает факты:
«Даже в деревянной кадке, в деревенских, далеко не стерильных условиях, на протяжении многих лет приготовляемая курунга при умелом ведении брожения остается неизменной. Производство же "окультуренного" кумыса и особенно кефира требует недопущения в процесс брожения посторонней микрофлоры.»
Недопущение посторонней флоры в процессе брожения требуется для йогурта. Именно поэтому молоко перед закваской йогурта еще раз кипятят и обязательно используют стерильную посуду. Кефир как раз тем и хорош, что абсолютно устойчив к таким вещам, никакой стерильности не требует. Как и настоящий кумыс. Что он имеет в виду под "окультуренным" кумысом и кефиром, я не знаю. Возможно, он имеет в виду появившиеся в продаже на Западе "кефирные стартеры"? В любом случае, не люблю я, когда преимущества своего продукта пытаются доказать с помощью ложных утверждений.

В: Молочний гриб стоял он у меня в кухонном шкафу ~36часов, потом молоко как бы расслоилось, творог отдельно и сыворотка отдельно. Почему? Ждала что должно загустеть, как студень, на вкус прокисшее шипящее.
О: Явно перестоял. Нормально кефир не должен еще пениться, это уже следующая стадия. У меня такие вещи, как правило, случались, если грибков было слишком много на данное количество молока. Количество грибков можно считать соответствующим, если из молока получается кефир примерно за 24-36 часов. Если сквашивается раньше - или грибков слишком много, или слишком жарко.

В: А у меня второй грибок уже засопливил!
О: С этим тоже морозилка поможет, будет как новый. Гриб не любит теплое молоко! Заметила, что когда заливала его теплым молоком (из кешью или обычным), сразу начинал сопливить. Теперь делаю молоко из кешью, ставлю для охлаждения в холодильник и только потом заливаю грибок.

ГРИБОК ПРИ ГАСТРИТЕ
Спойлер:
В: Читала, что кефир вызывает газообразование в кишечнике.
О: По определению, газы в кишечнике - признак разрастаний патогенных бактерий. Дружественные молочнокислые бактерии газов не вызывают. В некоторых случаях, когда кишечник очень сильно заселен патогенами, возможно появление газов при начале приема кефира. Это возникает потому, что полезные бактерии кефира начинают соревноваться с патогенами за выживание, патогены начинают вымирать, и их вымирание как раз и вызывает эти газы. По мере улучшения флоры кишечника этот эффект пропадет. То же самое может случиться и при начале приема эффективных пробиотиков.

В: Видела инфо, что кефир запрещен при гастрите и проблемах желудка, да и при язве именно из-за брожения и кислой, раздражающей реакции!
О: Зачастую изжога бывает и не из-за повышенной, а опять же из-за пониженной кислотности. И рефлюкс тоже.  Как раз из-за пониженной кислотности создается благоприятная атмсофера для развития всяких гадких бактерий, а оттуда начинаются как раз и рефлюксы и все остальное. Умеренное потребление кефира наоборот может помочь: «Я язвенница и у меня есть гастрит, но вот именно я слышала, что при повышенной кислотности не рекомендуют увлекаться кефиром, хотя я и с этим кувыркаюсь тоже (с повышенной кислотностью), но кефир пью. Просто не делаю его не сильно кислым» и «У меня тоже повышенная кислотность и еще рефлюкс изофагит, а вот с однодневным, некислым кефиром мне легче стало и даже муж мой признал что ужин кефир с фруктами и немного овсяных подушечек – оставляет приятное чувство в животе и спать легко».

КЕФИР И МЕДИКАМЕНТЫ
Спойлер:

В: В википедии читала, что кефир настолько мощный, что может блокировать действие лекарств! Поэтому я стараюсь его дать на ночь, а всё остальное переместила до 6 вечера. Сегодня я начала опять хелирование и вот думаю может кефир блокировать дмса? Хелаторы каждые 3 часа Что делать? Не давать кефир?
О:  Нет, это не так: "Например, всасывание антибиотиков снижается на 80 %, и они проходят через пищеварительный тракт транзитом, не оказывая эффекта. А все дело в том, что молоко и молочные продукты (сметана, йогурт, кефир и др.) образуют с антибиотиками тетрациклинового ряда (доксициклин, окситетрациклин, тетрациклин, амброксол + доксициклин, олететрин, эрициклин и др.) невсасывающиеся комплексы. Соответственно, их лечебный эффект стремится к нулю"
Какое отношение имеет хелатор к антибиотикам, и какое отношение ореховый кефир имеет к молочным продуктам?
По поводу конкретно инсулина ответ эндокринолога:
http://диабет.рф/consultation/show-question/169
"В отношении влияния на инсулин: 1) официальных отечественных или зарубежных данных по изучению влияния этого продукта на лекарства на сегодняшний день нет. Можно предполагать, что кефир, как любой продукт, повышающий кислотность желудочного содержимого, может влиять на усвоение некоторых лекарств, туда (в желудок) попадающих (т. е. таблеток, суспензий, растворов, принятых перорально). 2) Инсулин вводится подкожно, поступает в кровоток, поэтому уровень кислотности желудочного содержимого на инсулин не влияет."

ВОПРОСЫ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ
Спойлер:

В: Возможно ли использование для немолочного кефира нержавейку (напр. сито)?
О: Если использовать хорошую нержавейку только для процеживания в короткий срок, то можно.

В: У меня кефир был, он как вареный рис, и ничего ребенку не дал, а ему надо 1 литр молока каждый день, иначе он перекиснет и сам себя кислотой убьет.
О: Вы кладете слишком много грибков. Если положить еще больше грибков, то может понадобиться не 1 литр в день, а 10, а может и тонна. Просто лишнее надо отбросить. Я делаю один стакан в день без всяких проблем.

В: А вы ротируете ореховое молоко на кефире или у вас один вид молока? Если ротировать, то надо разные грибки на каждый вид орехов переучивать или можно одни и те же заливать молоком из разных орехов?
О: Нет, я не ротировала. Но я не вижу причин, почему надо было бы опять переучивать грибки, если вид сахара или что там добавляется в ореховое молоко, будет тот же самый. Потому что переучивать грибки приходится на другой вид сахаров - от лактозы на что-то другое.

В: Как часто нужно менять переученный грибок?
О: Примерно каждые 2 недели. Потому что со временем они видимо все же разрушаются, и вкус орехового кефира становился неприятным.

В: Выросли грибки в молоке размером с 2 фасолины каждый.  Стакан жидкого  орехового "кефира" с таким грибом получается за 12 часов, а за 24 - конкретно перекисает. Можно ли разрезать ножом?
О: Ножом не надо, пальцами просто оторвать кусочек поменьше. Ничего с ними не случится! По возможности просто посмотреть, где какие неровности, и рвать в самом тонком месте, вот и все.

В: А я промываю грибок сначала водой из-под фильтра, а потом "полоскаю" в тарелке с холодным кипятком.
О: Это зря. Фактически вы сначала полощите его в яде (в рецепте это отмечено), а потом, так и быть, ополосну от яда. Но за это время вы его уже травите! Здоровый гриб уже со 2 цикл переучивания не нуждается в промывании в воде вообще.

В: Должен ли кефир из миндального молока по консистенции должен стать густым как сметана? На обычном молоке он у нас получается густым. Сделала на орехах, 3 раза слила, но он как молоко жидкий, не загустел, просто на вкус кисленький. Так и должно быть?
О: Когда грибки еще недавно пересажены из молочной среды, то он даже кефир иногда немного густел. А потом уже нет, густеть он не должен. Готовность определяется вкусом, а не густотой.

В: Делаю ореховый кефир третий день, изменилась консистенция: раньше он был однородный, а сегодня какими-то хлопьями, встряхиваешь, а он пару минут опять расслаивается! На вкус кисленький - нормальный. Его можно пить?
О: Ничего страшного в этом нет, даже коровье молоко при сквашивании расслаивается. Главное, чтобы был нормальный (т.е. не противный) запах и вкус.

В: Надо ли процеживать ореховое молоко? Или это не принципиально? Я когда процеживаю, то остается много жмыха. И на счет сахара: сколько надо на стакан миндального молока? Пол чайной ложки достаточно? И сахар добавлять надо всегда или только пока переучиваешь грибок?
О: Щепотку сахара на стакан достаточно. Сахар - это питание для грибка, поэтому его нужно постоянно добавлять. Процеживаете вы с целью не потерять соцветия грибка. Наличие жмыха в готовом молоке – зависит от блендера, типа орехов. А я сейчас делаю молоко из кешью и жмыха почти не остается. Намного меньше отходов, чем от миндаля.

В: Прочитала, что перед приготовлением орехового молока, нужно замочить орехи. А замачивать холодной, горячей водой или кипятком? И насколько часов!
О:  Опыт форумчан: «Замачивала и холодной и горячей. На качестве и вкусе готового кефира вроде не сказывается.Но вот заметила, что если залить кипятком, то теряется много жира. А с нашим небольшим весом этот жирок вовнутрь не помешал бы. Поэтому заливаю холодной часов на 8-10. Чем дольше замачивается, тем лучше потом перемелется.», «Замачивала в горячей (не кипящей) кипяченной воде на 8-10 часов орехи. А кипятком их обдавала очень быстро, да бы избежать плесени, но и не убить все что нужно в орехах»

В: Боюсь потерять грибки в кефире и выпить их случайно.
О:  Процеживайте через мелкое сито и ни одного грибочка в кефире питьевом не попадется. Например:
https://www.youtube.com/watch?v=b9FLBT2M2cc (смотреть с 1:20 )
Можно так же завязать грибок неплотно в марлю. Марлю можно менять и грибки перемыть.

В: Я вот уже неделю, как делаю кефир на рисовом молоке называется Bibe Riso. Грибок его прекрасно сквашивает. Вопрос есть ли в нем все те полезные микроорганизмы или все- таки нет и надо переходить на ореховое?  
О: Главное, что бы ваше покупное молоко было без глютена. Если ли соответствующая надпись на упаковке? Если нет, то связываться рискованно.

В: Грибки у меня мелкие, приблизительно 1.5-2 столовые ложки, на литр молока, это много или нормально?

О: Ну вот для сравнения. На 300мл молока я держу грибок размером с крупную горошину. Если он становится размером больше лесного ореха фундука - вместо кефира у меня получается сразу разделяющаяся простокваша. При таком сравнении 2 столовые ложки грибков наверное может хватить на ведро молока. Конечно, все зависит от активности грибков и температуры, но я бы попробовала очень сильно уменьшить размер, скажем, до размера грецкого ореха или даже еще меньше. Если грибок очень крупный, можно просто оторвать кусочек, им это не страшно. Еще раз, если молоко сворачивается и разделяется быстрее, чем за 24 часа - грибков слишком много, вместо кефира будет простокваша.


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:16), всего редактировалось 3 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty Ответы на вопросы по кефирному грибку -2

в 11.02.18 0:16
Ответы на вопросы по кефирному грибку -2

КАК  ХРАНИТЬ
Спойлер:
В: Купила кефирный гриб. Дали очень много - что с ним делать?
О: Просто держите грибок в молоке в холодильнике большую часть времени, чтобы много молока не переводить. Время от времени можно будет вытаскивать его и давать ожить при комнатной температуре на два-три дня.

В: Уезжала в отпуск и поставила его в холодильник с молоком. Когда вернулась кефир начал странно сквашивать молоко только в верхнем слое, т.е. сверху образуется шапка, как будто кефир перекис, а снизу обычное молоко. Что с ним?
О: Попробуйте промыть его осторожно в кипяченой прохладной воде и положить в небольшое количество молока. Надо дать ему ожить. Если опять быстро свернется верх, надо хотя бы попробовать - если кислое, то ничего, оживет. А если так, что то противное, то дело плохо. Как последнее средство, еще рекомендуют "пост" - подержать грибки денек в чистой воде. Но вообще, я думаю, они восстановятся. Читала, что некоторые забывали про них и на три месяца, и все равно грибки оживали.

В: У кого 2-3 разных грибка в доме, где все это держите? По разным углам кухни надо разложить?
О: Обязательно держать по разным углам! Даже, лучше по разным комнатам. Разные зооглеи (кефирный грибок, чайный гриб, морской рис и т.д.) могут друг друга заражать!  Передают друг другу споры и получатся непонятно что.

В: Встретилось, что для передержки грибка 1-5 дней можно использовать глюкозу. Я еще упростила для себя, время от времени ставлю в холодильник в слегка подслащенную сахаром воду. Если недолго, то грибок работает потом нормально. Как Вы думаете, такой способ приемлем?
О: Для передержки 1-5 дней в холодильнике можно положить даже в воду. Выдержка в воде в течение 1-2 дней это вообще один из методов для "очистки" грибка, если он был загрязнен чем то.

В: Когда часть грибков хранишь в молоке в холодильнике, то соотношение количества грибков и молока уже не важно? Можно вполне положить ложку грибов на пол литра молока? Гриб ведь в холодильнике ничего не квасит)
О: Я много не лью молока для хранения- покрылись грибы молоком и хватит. Даже лучше хранить просто в воде. Могут и пол года простоять и больше. Еще грибок отлично хранится в морозилке, промываю и кладу в обычный пакет, после заморозки еще лучше работает. Я там отдых им устраиваю, один поработал пару недель - в морозилку и т.д.

В: Запасные грибки у меня уже где-то месяц стоят в холодильнике в своей молочной закваске. Я их держала в пластиковом контейнере для детского питания, т.к. решила, что он безопасен, раз детский. И крышка была плотно завинчена. Нельзя было крышку плотно закрывать? Сейчас стала переучивать их на ореховом молоке, но оно не сквашивается. Сам грибок стал желтоватого оттенка. Большая просьба, подскажите, как его лечить?
О: Нельзя было крышку плотно закрывать. Он ведь живой, ему дышать надо. Просто марлечкой бы накрыли, чтобы ничего не попало. Теперь смотрите, он у вас задохнувшийся, а вы его в ореховое молоко, где для него неродная, тяжелая среда, где для него питания не хватает. Его для начала надо бы в обычном молоке попробовать оживить. Еще как вариант, промыть, положила в морозилку в пакетике, через несколько дней сквасить обычным молоком.

В: Когда купила грибок, то часть переучила, часть делала мужу кефир на молоке 2,7% - густел сильно, скорее йогурт напоминал с кислинкой, приятно пах кисломолочкой - за 12-15 часов. Хранила грибки в холодильнике в молоке (в стеклянной банке, сверху марля). Через неделю они сквасились и в холодильнике! Промыла, залила свежей порцией молока, но на этот раз через несколько дней оно покрылось желтоватой пленкой. Достала промыла, часть опять часть залила молоком и в холодильник, на другую поставила кваситься. И вот кефир через 15 часов кислый на вкус, но запах как у просто стоявшего молока с желтоватой пленкой сверху и жидкий. В чем причина? Сам выглядит нормально. Может для профилактики в морозилку отправить? или первые разы был неправильный кефир?
О: Нельзя грибки ВСЕ время держать в холодильнике. Их можно ИНОГДА откладываться холодильник на неделю, но после этого столько же они должны жить при нормальной температуре. Сейчас им можно попробовать дать "попоститься" в чистой воде день, и потом положить в небольшое количество молока и почаще менять, сделать несколько циклов. Они вообще то живучие, должны прийти в себя.

В: У меня был грибок большой, не горошиной. Он в морозилке помер.
О: Вообще то должен сохраняться. Я пробовала замораживать, достала грибок через год (или через полгода? Не помню точно) и отлично ожил. Конечно, он требует потом несколько циклов, чтобы полностью восстановиться.
Не знаю, отчего это зависит. Помню, читала совет его обсушивать перед заморозкой и пересыпать сухим молоком. Сухого молока у меня точно не было, думаю, что я просто его промыла, хорошо обсушила и так и положила завернутым в бумажную салфетку для сухости и потом уже в пакет. Возможно, дело именно в сухости?
Говорят, что при длительном замораживании может погибнуть дрожжевая часть грибков. Действительно, помню, что сначала у меня после размораживания выходило что то похожее на йогурт. Но все де в конце концов восстановились.

В: А можно ли замораживать гриб?
О: Мало того, что гриб можно замораживать, при этом он не теряет своих свойств и избавляется от болезней! Этих болезней известно две - это образно говоря сопливость и закисленность. У моего была вторая, т.к. я ставила банку с грибом к батарее, и в результате он начал сворачивать молоко в хлопья. После заморозки на несколько дней все нормализовалось.

НА ЧЕМ ДЕЛАТЬ БЕЗМОЛОЧНЫЙ КЕФИР
Спойлер:

В:  Возможно ли использовать порошковое ореховое молоко?
О: Возможно. Но осторожно с составом, если есть "corn maltodextrin* and maltose*". Означает ли это, что мальтоза тоже из кукурузы или нет, неясно. Скорее всего, именно так, иначе не было бы смысла специально объявлять про то, что мальтодекстрин из кукурузы и тут же добавить мальтозу из ячменя. Но я бы попробовала написать запрос на эту тему.

В: Возможно ли делать молоко и йогурт на основе подсолнечных семян?
О: "Легко сделать молоко/йогурт/мягкий сыр из сырых подсолнечных семян. Замочить семена примерно на 4 или более часа в чистой воде, затем прокуратить в блендере. В конце добавить пробиотики и поставить в теплое место, пока не получится кефир или йогурт - в зависимости от количества добавленной воды."
Лично я пробовала добавлять подсолнечные семена и они давали горечь. Возможно, у меня были не очень свежие. Так же в этом рецепте ни мед ни сахар не добавляются вовсе, могу предположить, что замачивать надо точно подольше, лучше даже на сутки - потому что тогда начнется процесс "проращивания", когда крахмал преобразуется в солод (мальтозу), который и нужен для питания бактерий.

В: Кто-нибудь делал кефир на бразильском орехе?
О: Бразильский покупаю очищенный, у нас другого нет, свежий. Выливать 3-4 цикла, потому что в первый партиях кефир невкусный. Кефир настаивается сутки.

В: Можно ли делать кефир на ореховом молоке, если у нас на все орехи - аллергия, либо непереносимость? Можно ли попробовать соевое молоко, или соя для нас - почти как глютен, и лучше не экспериментировать?
О: Нет, конечно. Аллерген все равно остается аллергеном.  Остается только рисовый гриб, или делать кефиркраут. Насчет сои - диета на форму не только БГБК, но и БС - без Сои.  Можно ферментировать кокосовую воду или, например, картофельное молоко (но форуме пока нет данных о его использовании)

В: А у меня вот такая идея появилась: что если тибетским грибом заквасить свое грудное молоко? Получится полезный кефир? Или молоко итак полезно?
О: Не стоит это делать.  Если уж грудному молоку предназначено быть тепленьким и свеженьким, не надо извращаться. Это и так самый лучший антибиотик, и пробиотик тоже: http://pediatric.mif-ua.com/archive/issue-8679/article-8702/  "Становится все более очевидным, что грудное молоко является источником бифидобактерий, способствующих улучшению здоровья. Группа ученых под руководством E. Isolauri впервые выделила среди других штаммов бифидобактерий наличие B.lactis в грудном молоке. Наиболее часто встречается в грудном молоке B.longum, за ней следуют B.lactis, B.bifidum, B.catenulatum, B.breve, B.adolescentis. Эти открытия были представлены на конгрессе ESPGHAN в Барселоне (2007 г.) и опубликованы Guemonde и соавт. в журнале Neonatology в 2007 г."
Так что лучше сама за своей микрофлорой следи - все это ты даешь малышке.

В: Можно ли настоять простую молочную сыворотку из прокисшего молока и использовать ее для орехового кефира?
О: Я бы не стала рисковать. Конечно, там казеина уже мало и он уже в основном расщеплен, но нашим детям хватит.

В: Ореховый кефир стал каким-то склизким.  Грибок бросила в воду, жду совета. Думаю то ли я много сахара клала - 2 ч. ложки, а еще я вчера немного грецкого ореха добавила. Что-то не так?
О: Сахар вообще то кладется относительно, двух ложек на стакан будет много, а на два литра мало... Грецкий орех я бы не стала использовать, он непростая штука. Помнится, еще Дана писала, что грецкие орехи у ее детей вызывали жуткую реакцию, в то время, как например, пекан проходили нормально. Поэтому, я бы лично придерживалась кэшью, миндаля (если не очень сильная фенольная чувствительность), фундука. А склизкость это нехорошо. Логично, промыть грибок, дать полежать в воде, потом можно попробовать снова. Но, возможно, придется обновить грибок.

В: Почему орехи предпочтительнее круп?
О: Теоретически на крупах можно, просто в крупах мало протеина. Но в рисе протеин все же есть, хотя и мало по сравнению с орехом и соей. Есть предположения, что кефир и йогурт потому эффективнее водных настоев, что бактерии в них типа "обволакиваются" протеином и лучше добираются до кишечника. Это предположение Элен Готшалл. Вкус там конечно получится совсем другой. Но вот если туда класть сахар, то мы получим ту же проблему, что и с чайным грибом или водным настоем морского риса - или останется слишком много сахара или получится алкоголь. Это вторая причина, почему мы рекомендуем ореховое молоко, а не водные настои.

В: Хочу с вами обсудить рецепт кефир, который я делал просто, экспериментируя разные варианты (рисовое молоко, ореховое молоко, яблочно-грушевый сок с мякостью). Сделал микс из коричневого риса, кешью (для жирности и дополнительного вкуса) и грушевым соком с мякотью. Рецептик:
3/4 стакана варенного коричневого риса + 1/4 стакана кешью, 1 л теплой воды, далее в блендер, потом фильтруем и смешиваем полученное молоко с яблочно-грушевым соком с мякотью (был взят "Сады Придонья" яблочно-грушевый с мякотью, так как чистого грушевого сока не нашли) в пропорции 1:1. Если это сок, а не нектар и там нет регулятора кислотности - лимонной кислоты, то капельку сока лимона не помешает. получилась однородная смесь чуть коричневатого цвета. Запускаем пробиотик и на 12 часов в йогуртницу. Результат был хороший по вкусовым качествам и по внешнему восприятию не сильно отличается о грушевого сока с мякотью с приятной кислинкой. Жена мне посоветовала следующий раз увеличить пропорцию грушевого сока. Вот собираюсь попробовать какой будет кефир не на пробиотике, а на кефирном грибе переученном.
О:  Раз уж этот рецепт попал сюда, давайте его разберем.
Во-первых, применение покупного сока категорически исключено. Забудьте об этом. Уже множество раз было, когда там оказывались необъявленные добавки.
Во-вторых, фактически вы используете просто сок, разбавленный пополам. Содержание сахаров в соках может быть различным, но вряд ли меняется радикально. У меня есть цифры 7-10 г на 100 мл сока, т.е. получается, что на литр вашего коктейля, половину которого составляет сок, вы положили 35-50 г сахара, около трех столовых ложек. И до какой кислоты это все придется квасить, чтобы уквасить весь этот сахар? Можно, конечно, оставить кандиде на радость. Для сравнения, я в свой морской рис, который делаю для себя, и особо кандиды не боюсь, кладу столовую ложку сахара примерно на 0.7 л.
В-третьих, очень много возни. Кефир для наших детей НЕ ЕДА, а добавка. Достаточно, если она будет вполне приемлема по вкусу, нет резона изгаляться над изысканными рецетами. Если ребенку можно кэшью, то это оптимальная среда для безмолочного кефира, незачем его намешивать.
Но, в завершение, в вашем рецепте есть одна мудрая мысль. Как у нас недавно выяснили, если на ореховом молоке из кэшью кефир получается и без добавления сахара, то рисовое молоко требует добавления чего-то сладкого для роста бактерий. Был предложен мед, но он не всем идет, у кого то может быть и аллергия. Вместо меда можно попробовать использовать самодельный грушевый сок. Разумеется, не в пропорции 1:1  

В: Скажите, пожалуйста, я правильно поняла, что при отсутствии аллергии на молоко можно попробовать давать ребенку сквашенный грибом кефир из натурального козьего молока?
О: Галина (Птица) пробовала давать кефир на козьем молоке своему ВОССТАНОВЛЕННОМУ сыну. Но быстро отказалась от этой идеи и никому не советует рисковать. Стоит напомнить про это: http://autism.forum2x2.ru/t3469p75-topic#234411 Антитела к фолатным рецепторам могут образовываться и от козьего молока тоже, хотя и намного ниже.

В:  Попробовала делить кефир из семян конопли. Например http://www.iherb.com/Nutiva-Organic-Hemp-Seed-Raw-Shelled-8-oz-227-g/7427 : 3 столовые ложки семян засыпаю в маленький термос 250 мл, заливаю кипятком и на ночь оставляю. Потом с утра в блендер и готово молоко. Раньше еще добавляла щепотку морской соли, но для кефира соль не нужна. Выжимаю чуть-чуть лимонного сока и кладу чайную ложку сахара на 200 мл молока. В это молоко добавляется кефирный грибок. Получается приятный кисленький напиток (как кислая водичка), который легко усваивается. Но сквашивается кефир пока за 2 суток.
О: Если кефир плохо выбраживается, попробуйте делать погуще молоко из конопли, а также добавьте туда сока лимона и ложечку сахара. Сахар должен полностью выбродиться, так что не страшно. Если все равно не получится, то делайте из кешью. Консистенция должна быть не сильно густой, но и не вода.


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:17), всего редактировалось 1 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty Ответы на вопросы по кефирному грибку -3

в 11.02.18 0:16
Ответы на вопросы по кефирному грибку -3

ПРО МЕД, ФРУКТОЗУ И САХАР:
Спойлер:
В: Нужна ли грибку сладкая среда? Можно ли сахар можно не добавлять в молоко, а только 3 капли лимонного сока для переучивания в первые 3 цикла? Сахар только портит напиток делая через чур сладким или алкогольным. А теоретически перерабатывает ли гриб сахар?
О: Сладкая среда нужна. Уменьшите количество сахара, молоко должно быть слегка сладковатым. В случае с кэшью при его предварительном замачивании крахмал уже начинает частично расщепляться с образованием мальтозы, и практика показывает, что этого достаточно.

В: Вы добавляете в кефир фруктозу?
О: Не факт, что кефирным грибкам понравится фруктоза. Когда то я читала, что им может больше понравиться мальтоза или сахар, потому что они, как и лактоза, дисахариды, то есть более близкая структура. Фруктоза и глюкоза - моносахариды. А вообще, при ферментировании продуктов можно не бояться сахара - это пища для бактерий, к концу ферментирования от него там мало что останется.

В: Читала, что можно вместо орехового кефира использовать медовую воду - на стакан воды 1-2 ч.л. меда. Кто-то так делал?
О: «У меня кефирный гриб в меду не растет - покрывается коричневой пленкой». Вообще все эксперименты с питанием грибка делайте ТОЛЬКО с излишками. Основная часть должна расти и храниться в родной среде – в коровьем молоке. Когда мы переводим молочные грибки в немолочную среду - все легко понимают, что эта среда им неродная, и понятно, что они перестанут расти и размножаться, и соответственно, через какое то время перестанут работать. Хотя если бы в ореховое молоко клали лактозу (чем и питается грибок в обычном молоке), они бы отлично жили. Но мы перемещаем грибок в иную среду и даем им не тот вид сахара, на котором они предназначены жить. Поэтому можете ожидать их ослабления и заболевания.

В: А можно ли в ореховый кефир добавить фруктозу? Боюсь, что сахар будет кормить кандиду!
О: Фруктозу кандида тоже ест! Я делаю миндальном или кешью молоке, без фруктозы  и для кешью сахар не нужен.  Про фруктозу уже отмечала,  что грибки (и кефирные и чайный гриб) любят дисахариды - лактозу, мальтозу, сахарозу (сахар). При ферментировании все это расщепляется сначала на моносахариды, лактоза - на глюкоза + галактоза, сахар = глюкоза + фруктоза, мальтоза = глюкоза + глюкоза, а потом и эти моносахариды используются бактериями. Если конечно не класть полкило сахара на литр, ограничиться несколькими ложками, и дать достаточное время на ферментирование (минимум 24 часа), то никакого сахара там не останется! Так же, как не остается лактозы в хорошо ферментированном молоке, именно поэтому те люди, у кого нет аллергии на молоко, а есть только проблемы с расщеплением лактозы, могут есть кефир и сыр.
Вот же совсем недавно то же самое пришлось объяснять в теме про чайный гриб. http://autism.forum2x2.ru/forum-f3/tema-t96-15.htm#15706

В: У моего ребенка аллергия на обычный сахар. Что делать?
О: Если же у ребенка аллергия на сам сахар (из-за источника, из которого он сделан), то:
1. Можно использовать тросниковый коричневый сахар.
2. Использовать грибки для ферментирования овощей. При заквашивании капусты можно добавить немного настоя морского риса, для обогащения флоры пробиотика. А вообще капусту квасится без сахара, и без дополнительных пробиотиков.
3. Попробуйте делать из кешью. В нем достаточно много крахмала (на 100 г - 23г крахмала и 5 г цукрозы (того самого сахара!). Если их предварительно замачивать минимум на сутки или немного больше, то крахмал в процессе "проращивания" расщепляется с образованием дисахарида мальтозы. И этого вполне может хватить для работы грибков.

В: Читала, что мед антисептик. Не может он убить грибок?
О:  Мед содержит вещества, из которых при попадании в правильные условия начинает вырабатываться пероксидаза, которая действительно является антисептиком. Для этого нужно наличие среды с pH 5.5-8 и еще наличие натрия. Все это есть на коже и на ране, поэтому натуральный непастеризованный мед можно использовать для ран. Лучше всего для этого Манука. Но помните, что мед, прошедший тепловую обработку, пастеризованный, уже антисептиком не будет. В молоке, скорее всего, особых условий для формирования большого количества пероксидазы, не возникает. Ну можно на всякий случай его предварительно прогреть почти до кипения, тогда точно об этом тревожиться не придется.

ВОПРОСЫ ПО ПРИЕМУ:
Спойлер:
В: Как правильно принимать ореховый кефир? До или после еды, и в каком количестве для ребёнка?
О: Мы его не принимаем, а просто пьем. Хотя, в самом начале, моему сыну хватало пары чайных ложек для более сильного эффекта, чем от любых пробиотиков в капсулах. Дальше - количество по результатам и желанию. Мне кажется, кефир должен работать в любое время, конечно, только не вместе с антикандидозными или антибактериальными средствами. Конкретных рекомендаций насчет кефира я не встречала, но вот вечером перед сном вполне хорошее время.

В: Могу ли я в готовый кефир перед употреблением добавлять ребенку разрешенные ягоды (красную и черную смородину), точнее выжатый их них сок; варенную грешу, фруктозу? Точнее возможно ли кефирный напиток превратить в питьевой йогурт?
О: Да пожалуйста, все, что вы могли бы дать и без кефира.

В: Читала, что обычный молочный кефир лучше его пить курсами 20 дней, потом делать перерыв 10 дней, чтобы организм "отдохнул" от постоянного притока микроорганизмов и сам попробовал включиться в работу. Вроде, так более эффективно получается, чем без перерыва. В наших случаях это стоит брать на заметку?
О: Насчет перерыва я слышала. Это актуально для здоровых людей, прежде всего. Но когда это было нужно моему сыну, я давала все время без перерывов.

В: Никак ребенок не может привыкнуть к особому вкусу кефира. Мешаю ореховое молоко с соком и нем квашу.
О: Так ведь кефир дают не стаканами, а по чайной ложке вначале, как добавку. А тут ребенку все равно придется привыкнуть, что когда дают добавки, он ДОЛЖЕН съесть любую гадость. И если вы не сможете дать ему всего то чайную ложку несладкого кефира, то как вы собираетесь давать другие добавки? И все же, чем вам кефир из чистого кэшью так не глянется? Ведь здесь разговор о кефире из рисового молока пошел только оттого, что некоторым и кэшью просто НЕЛЬЗЯ. Незачем намешивать кэшью с соком. Не тратьте много энергии на изобретение вкусностей, потратьте ее с большей пользой на изучение биомеда.

ПОЛУЧЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ
Спойлер:
В: У меня вопрос к Гале, ты писала что от одной ложки кефира был виден эффект, расскажи, пожалуйста, в чём он выражался?
О:  Сейчас мне уже трудно точно описать, что точно изменилось, это было почти 4 года назад. Уменьшилась необходимость антикандидиозных, ушел постоянно пенистый кисло пахнущий стул. И самое главное, поведение стало спокойнее. Что я хорошо помню, это свои эмоции. Помню, что через неделю после начала я рассказывала про кефир подруге и плакала от радости, потому что это был прорыв.
Помню, что через неделю после начала я рассказывала про кефир подруге и плакала от радости, потому что это был прорыв.

Опыт форумчан: «Пьём уже с месяц. Никаких изменений я не заметила. Но и с пробиотиков у нас никаких видимых изменений не было. Сейчас пробиотики я полностью убрала, остался только кефир. Т.к. ввели его уже давненько, около месяца, сейчас я уже никаких изменений с него и не жду. Но история с ОЛЕ натолкнула меня на мысль, что изменения не обязательно могут быть очень быстрые и явные. Последнюю неделю у нас заметно улучшился стул. Непереваренных частиц меньше и не такие они крупные. Консистенция стала нормальная. Раньше ничего не давало такой картины, ни пробиотики, ни ферменты. Ферменты я поэтому уже не даю, т.к. толку от них не заметила. В общем, дня два назад, я папе говорила, что у Маши стул очень хороший, такого не было никогда. С чего, не пойму, ничего не меняли последнее время. А сейчас вот думаю, может кефир помог наконец-то немного микрофлору кишечника в порядок привести, и поэтому такие улучшения?  ДАН наша сказала, что наша непереваренность, скорее всего, от дисбиоза кишечника, а не из-за ферментной недостаточности. Потому что по капрограмме не видно особых отклонений.»


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:17), всего редактировалось 1 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty (2Б) Морской рис

в 11.02.18 0:17
(2Б) Морской рис

ВНИМАНИЕ! Морской рис на сахаре и воде не рекомендуется вводить в самом начале диеты ввиду того, что слишком часто у начинающих получается слишком сладкий или алкогольный настой, а неопытные родители не смогут отследить негативные реакции.
Опытные родители должны помнить, что для наших детей водный морской рис - не компот, и не лимонад, а добавка, поэтому ни в коем случае не дается стаканами! Приемлемая доза - полстакана в день, не больше.


Общей информации по морскому рису полно в интернете, например, http://morsris.narod.ru/
В какой то мере это аналог кефира, но не требующий молочной среды: для ферментации рису необходим сахар и вода.
По-английски он так и называется: Water Kefir или Kefir d'Acqua. Культура близка с молочному кефиру, и также содержит как бактерии, так и дрожжи.

Рецепт настоя морского риса:

- 700 мл воды (нехлорированной, можно прохладной кипяченой или бутилированной, фильтры без серебра)
- 1 ст.л. сахара растворить в воде до закладки риса (или ложка нерафинированного коричневого сахара с верхом – продукт часто подделывают, берите на айхерб)
- 2-3 изюминки (органический темный изюм или заранее вымочить мин 40 в воде и промыть для избавления от сульфитов)
- ломтики 1/4 яблока (по желанию)
- 2,5-3 ст.л. морского риса
+ немного готового настоя для лучшей активности полезных бактерий.

1. Прикрыть крышкой банку неплотно или накрыть марлей - снижение количества доступного кислорода опять таки провоцирует усиленное размножение дрожжей относительно бактерий.
2. Настаивать сутки-полтора, с учетом нашей температуры примерно 20С, не выше. Получается лишь слегка газированный напиток.
3. Процеживать через неметаллическое ситечко.
4. Рис перед новой закладкой прополоскать в прохладной кипяченной воде, что бы избавиться от значительной части дрожжевого осадка, который оставался на грибках. Промыть банку кипяченой водой без мыла - также, чтобы смыть дрожжевой осадок.
5. Пить понемногу после еды(отдельно от анти)/на ночь. Детям около 70мл 1-2 р/д.

Еще рецепты: http://livingwiththeland.wordpress.com/category/fruit-enzyme/rock-sugar/  
(Важно: брать меньше сахара, чем в оригинальных рецептах)


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:17), всего редактировалось 1 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty (2В) Чайный гриб

в 11.02.18 0:17
(2В) Чайный гриб

Это наимение эффективный среди зооглей, но многим очень нравится на вкус.
ВНИМАНИЕ! Чайный гриб не рекомендуется вводить в самом начале диеты ввиду того, что слишком часто у начинающих получается слишком сладкий или алкогольный настой, а неопытные родители не смогут отследить негативные реакции.
Опытные родители должны помнить, что для наших детей чайный гриб - не компот, и не лимонад, а добавка, поэтому ни в коем случае не дается стаканами! Приемлемая доза - полстакана в день, не больше.


Рецепт:
Гриб вам достанется уже в готовом настое. Его не сливают, а просто добавляют новую порцию чая. Каждый раз готовый напиток сливают не весь, оставляя минимум 10% готового кислого настоя. Это предохранит гриб от размножения вредных бактерий.
Для заливки используют умеренно крепкий сладкий чай (черный, зеленый, например с жасмином) или заваренную траву (но не имеющую антиБ эффекта, таких как крапива, ромашка, тимьян, шалфей и т.п.)  и примерно 1-1,5 ч.л. сахара на стакан чая) до приятной кислоты.
Во время ферментации сахар полностью перерабатывается грибом!
- Если напиток сладкий – значит, сахар не переработан, просто оставьте его ферментироваться еще.
- Слишком кислый – передержали. Время ферментации зависит от многих факторов: размера грибка, количества настоя, сахара и температуры.
Готовый настой сливается в отдельную банку, сильно кислый  обязательно разбавляют водой перед употреблением.
Можно использовать "непрерывный цикл" ферментации. Т.е. настой полностью не сливается. Гриб стоит день-два, затем  отливается примерно половина  в бутылку для питья и доливается свежий раствор (чай). Соответственно, уже через день его опять в принципе можно пить. Через пару дней опять повторить процедуру.
Полстакана в день такого напитка, деленные на 2 раза – вполне достаточно для ребенка. Принимать отдельно от анти.

Нельзя использовать:

- чаи с травами и травы, имеющими антиБактериальное действие (например, чай с бергамотом);
- пластиковую посуду;
- хлорированную воду;
- мед (состав напитка существенно меняется не в лучшую сторону!);
- фруктозу (гриб, сделанный на одной фруктозе, содержит только уксусную кислоту, но не содержит глюкуроновую к-ту и не обладает антибактериальными свойствами)
- гриб, зараженный плесенью (черной, например). Такой гриб выбрасывают.


Последний раз редактировалось: diana_red (01.07.19 2:18), всего редактировалось 1 раз(а)
diana_red
diana_red
https://www.instagram.com/autism_forum2x2/

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty (3) Йогурты из порошковых пробиотиков

в 11.02.18 0:18
(3) Йогурты из порошковых пробиотиков

ВНИМАНИЕ! Не рекомендуется применять для приготовления безмолочного йогурта йогуртные стартеры - все йогурные стартеры содержат streptococcus thermophiluss, а также пробиотики с этой бактерией.
По опыту на форуме у всех детей, которым давали йогурт, сделанный на стартере, позже анализ стула показывал существенное разрастание alpha haemolytic Streptococcus.
Возможные причины: 1. наши дети особо уязвимы и склонны к разрастанию стрептококка; 2. поскольку мы выращиваем йогурт в безмолочной среде, возможно, что эта стрептококковая культура просто более успешно в ней растет, чем другие, и забивает другие бактерии.

Плюсы йогурта на пробиотике:
- нет необходимости переучивать БК пробиотик, поэтому такой йогурт могут спокойно использовать новички;
- йогурт на пробиотике намного эффективнее простого употребления капсульных пробиотиков;
- для йогурта сгодится почти любой, даже несильно просроченный БК пробиотик  в порошке  (начиная с самых простых с айхерб до Клэр, Кастом, Про Био,  Культурелле и т.д.);
- даже если у вас нет йогуртницы, есть варианты изготовления в термосе, стерилизаторе, мультиварке.

Особенности
- насколько будет богатая флора йогурта – зависит от ваших пробиотиков, поэтому можно смешивать сразу несколько капсул, разных по составу пробиотиков;
- в отличие от безмолочного кефира на грибке "молоко" и посуда для йогурта должны быть хорошо простерилизованы;
- необходимость особого температурного режима (не ниже 18 градусов);
- необходимо ореховое/рисовое молоко, для густого йогурта – ореховая мука/паста;
- не стоит забывать, что кокосовый йогурт очень фенольный!  Его новичкам не рекомендуют! Не каждый выдержит такой продукт, ореховые варианты в этом смысле лучше;
- но если ваша большая проблема оксалаты - орехи тоже могут быть проблемой, тогда для вас варианты на рисовом «молоке».

ЙОГУРТ В ЙОГУРТНИЦЕ:
Рецепт 1. На кокосовой пасте:

- Кокосовая паста;
- Порошковый робиотик (1-2 к)

1. Развести пасту глаз кипятком сразу в баночке. До консиситенции жидкой сметаны или по желанию. Дать остыть.
2. Засыпать стартер/пробиотик в теплый йогурт.
3. Поставить на ночь в йогуртницу.
4. Йогурту из кокоса достаточно 6-7 часов для заквашивания.
Если передержать из кок. пасты - получается сильно кислый.
Прим. Еще раз - продукт очень фенольный. Ребенок автора от фенолов принимает 1 мг молибдена + 2 к. но-фенола с едой.
Спрэд можно купить на айхерб, например, в виде манны,  или "сливок"

Рецепт 2. На муке + экономия на закваске:
- Кокосовая мука (примерно 30 граммов муки на 300 мл воды)  или  мука из киноа.
- Порошковый пробиотик
Внимание! При покупке муки обратите внимание, что бы линия производителя была чистая от глютена.  

1 . Муку развести кипятком. Остудить.
2. Налить в ОДНУ баночку йогуртницы (заранее пастеризовать! или же сразу заливать муку кипятком в ней).
3. Высыпать пробиотик.
4. Поставить в йогуртницу примерно на 12 часов.
5. Достать и проверить на вкус, если кисло - значит все. Если нет - ставим еще на 4 часа. Некоторые пробиотики долго просыпаются и размножаются, некоторые быстро.
Готова ваша закваска.
6.  Далее повторяем: разводим кокосовую муку кипятком, остужаем. Разливаем по банкам (примерно на 3 банки хватает закваски), добавляем туда в равном количестве закваску.
- И если хотите высокие дозы пробиотиков - высыпаем из капсулы еще пробиотиков, если у вас режим экономии пробиотиков - оставляем только закваску, тоже хорошо получится.
Ставим в йогуртницу на 6-8 часов. Проверяем: кисло - йогурт готов.
7. Съедаем 2 банки. Одну банку ОБЯЗАТЕЛЬНО ОСТАВЛЯЕМ на следующий день, на закваску новых порций.

Рецепт 3. На ореховом молоке:

Ореховое молоко:
- Орехи (кешью, фундука, миндаля и др) примерно 100 гр.;
- 1 -2 ч.л. сахара по необходимости;
- 1 л воды.
1. Для этого замочить орехи на ночь в воде (6-8 часов).
2. Воду слить. Орехи залить немного водой и взбить бендером до гомогенного состояния. Долить еще воды до 1 л.  
3. Молоко довести до кипения, постоянно помешивая.
Если используете миндаль или меньшее количество орехов, или плохого качества кешью + 1-2 ч.л. сахара. Дать остыть.

Йогурт:
1. Пробиотика 1/16 чайной ложки всыпать в кастрюлю с остывшим молоком, размешать (ложка стерильная!).
2. Разлить по баночкам и в йогуртницу. Вся посуда стерильная.
3. За 6-12 часов йогурт будет готов. Время зависит от количества/качества пробиотика.
Если молоко разделяется на фракции  - следует встряхнуть баночку во время ферментирования несколько раз, и перед питьем тоже.

Если нет йогуртницы, то можете использовать:
1. Мультиварку. Налить теплую воду в чашу мульти, поставить в баночки с йогуртом, приготовленному по любому из рецептов.  Закрыть крышкой, часов через 8-10 проверить на готовность. Включать ничего не надо, мультиварка будет действовать по типу большого термоса.

2.  Нагреватель для детского питания, он же и стерилизатор.  
Баночки с разлитым йогуртом замотать пищевой пленкой и поместить в нагреватель. Залить водой почти до краев баночек и поставить на небольшую температуру (30-35 градусов).

ПИТЬЕВОЙ ЙОГУРТ В ТЕРМОСЕ:
(На форуме его же ошибочно называют "кефиром на пробиотике". Кефир может быть только на кефирных грибках или кефирном стартере, йогурт - любой порошковый стартер/пробиотик)
Рецепт 1. На ореховом/семечковом молоке:
- 20 орешков или 2-3 ст. ложки семечек
- 1 л. воды
1. Промыть орешки кипятком;
2. Засыпаю блендер и наливаю немного кипятка и промолоть.
3. Долить остывшую кипяченую воду до 1 л. Следите, чтобы молоко было теплым, но не горячим.
4. Перелить в широкий термос (лучше со стеклянной колбой).
5. Добавляю 1-2 мерные детские ложечки пробиотика. У автора пробиотик от кастом 11 strain или от хилси ориджинс, 1 капсулу.
Квасится сутки.
Важно! Все обязательно все обдавать кипятком перед использованием: и банку, и термос, и ложку, которой перемешиваем, и насадку от блендера.

Рецепт 2. Рисовый/ореховый, стерилизация пАром:
Рисовое молоко (хорошо, если допекают оксалаты):
1. Сварить жмень риса (2-3 ст.л., можно больше – от этого зависит густота)  небольшом количестве воды.
Если берете достаточное количество коричневого риса – есть смысл его замочить на ночь, тогда по идее сахар вам может и не понадобиться вовсе.
Личный опыт: отказалась от коричневого риса – вызывал запоры. См. тему Лектины.
2. Добавить 0,5-1 ч.л. сахара (фруктоза) + по желанию 1 ч.л. ржавого вяза (сахар, фруктоза, вяз – питание для бактерий).
3. Пропустить через блендер + долить до 1 литра.
4. Снова на огонь – закипять, постоянно помешивая и выключить. Дать остыть. Ложку из кастрюли не убираем.

Молоко из кешью:
1. Взять около 15 орешков, заливаю кипяченной водой на несколько часов (горячей на минимум 2-3ч, но лучше прохладной на 6-8ч). Если не уверенны в качестве орехов возможно добавить 0,5-1 ч.л. сахара (фруктозы. Бывало, что с сахаром не кисло совсем).
2. Воду слить и поместить орехи в блендер + стакан воды + 1 ч.л. вяза + стевия (она только для вкуса – никакой пользы не несет).
3. Хорошенько взбить до гомогенного состояния.
4. Перелить в кастрюлю и долить до 1 литра воды. Закипятить помешивая, что бы не пригорело. Дать остыть. Ложку из кастрюли не убираем.

Питьевой йогурт:
5. Продезинфецировать термос и его крышечку – просто подержать 2-3 мин на носике кипящего чайника.
6. В теплое рисовое/ореховое молоко  (просто капните на руку с ложки для проверки температуры) засыпать пробиотик и размешать.
У меня это 2 маленькие мерные ложки 11 Strain от Кастом + 1 к. Культурелле.
7. Перелить в термос и оставить на сутки – двое. Периодически взбалтывайте термос.
Рисовый квасится дольше, кешью может быть готов и часов за 12. Готовность определяем по вкусу. Достаточно кислый –  хорошо, в случае с сахаром сладости чувствоваться не должно!
8. Перелить в чистую стеклянную банку (ее уже можно не стерилизовать) и поставить в холодильник. 3-4 дня хранится прекрасно.
9. Пить по 150-250 мл на ночь. Отдельно от анти.

Советы:
1. В оригинальном рецепте на форуме действует фруктоза – но все-таки лучше и правильнее использовать немного сахара. Весь сахар (фруктозу) должны съесть полезные бактерии. Пробуйте оба варианта, последний мой пробиотик от Лактобиф на сахаре не заквасился, на фруктозе - легко.
2. По началу, такой питьевой йогурт вызывал агрессию у ребенка. Причина: плохо простерелизованная посуда. Росли и плохие и хорошие бактерии. К сожалению,  «просто обдать кипятком» не было гарантией чистоты. Поэтому в рецепте 2 варианты со стерилизацией пАром и кипячение молока.
Спонсируемый контент

Ферментирование как источник живых пробиотиков Empty Re: Ферментирование как источник живых пробиотиков

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения