Наш сыночек Юра, 5 лет

Спасибо большое за ответ!
Если можно еще один вопрос. Сегодня в больнице в связи с тем, что у нас высокая мочевина в биохимии крови нефролог отправила Юру на консультацию к гастроэнтерологу, занимающемуся отводом аммония (у нее есть опыт работы с аутистами). Она померила ему аммиак в крови, получилось 197 при норме 110. Предложила уже известные нам методы: аргинин, орнитин, АКА, экстакт Юкки, а также ограничить употребление мяса. Еще рекомендовала снять весь антипротокол и пробиотик на месяц с тем, что бы сделать какой-то супер анализ на дисбактериоз кала (чтобы определиться с чем именно надо бороться). Последняя идея не очень нравиться, так как сейчас мы наконец-то добились регулярного, оформленного стула. Прям не знаем, что теперь делать с этим аммиаком? аргинин без лизина давать страшно, или может АКА попробовать, на чем остановиться не понятно. Даем бутираты (интринза) на постоянной основе ( 1 кап в день ) Юра сейчас довольно стабилен по поведению, сон хороший.

Добрый вечер! Если можно, я тут влезу со своим мнением.)
Мне кажется, что антипротокол ради дисбака глупо отменять. Ну найдут они там то не знаю что, пролечат и даже если побьют и эта патогенка не полезет снова, так приживется кто-то другой. У наших детей совсем убитая иммунная система и нам приходится постоянно ей помогать, иначе ребенка съедают бактерии и кандида. Мы боремся с стафилококком больше полугода, пили специально антибиотик 10 дней, но он все равно пока возвращается.
Может интринзу поднимать? Многие АКА используют. Цеолит попробуйте.

Стимол опять же.

Огромнейшее спасибо за ответы! Изучили тему про цеолит, там есть информация о том, что надо разобраться откуда берется аммоний. Нам как раз в больнице сделали анализы биохимии крови и мочи.

кровь: мочевина - 8.60 ммоль/л при норме 2.5-6.4,
аммоний: 192 мкг/дл, при норме до 110,
моча: мочевина - 225 ммоль/сутки при норме 80-600
аммиак: 49,5 ммоль/сутки норма не указана (предположительно 35-59)

Ноябрьский анализ биохимии мочи: 202,15 при норме 67-168, аммиак 34,5 при норме 35-59    

Эти анализы могут как-то помочь в выборе средств для отвода аммония?

Nad пишет:Что касается аммония, то наиболее оптимальное средство для отвода аммиака определяется местом, сбой в котором приводит к накоплению аммиака. Если он избыточно накапливается в кишечнике – то тогда лучше подходят бутираты. Если из-за сбоя в цикле мочевины – помогает Гепа-Мерц/орнитин (дает мгновенный результат) и постоянная поддержка печени (на дальнюю перспективу). Если накопление аммиака есть результат избыточной работы фермента CBS (бывает при дефектах фермента или раскрутке метиляции), тогда помогает уменьшение дозы витамина В6/Р5Р.

Больше похоже на почки. Вон мочевина в крови повышена, а в моче на нижней границе почти. А что с креатинином в крови и моче? Если аналогичная картина, как с мочевиной, тогда точно почки.
А вот эти цифры "202,15 при норме 67-168" это что?

Галина (Птица) пишет:А вот эти цифры "202,15 при норме 67-168" это что?

Прошу прощения, это мочевина. Креатинин в крови 36,03 мкмоль/л при норме 10-62, а в моче 345 мкг/сутки при норме 50-1500

Нас выписали из нефрологии, сказали функция почек полностью сохранена. Диагноз фосфатурия. (небольшое превышение фосфатов в суточной моче)  Спросили про хелирование, нам сказали, что можно.
Ситуацию с аммонием я понимаю так: он образуется в кишечнике, потом попадает в кровь, а печень превращает его в мочевину. Вот и гастроэнтеролог сказал, что мочевина повышена из-за того, что в крови много аммиака. Кажется печени тяжело справляться с токсинами и с аммонием, на УЗИ она увеличена и билирубин повышенный в крови проскакивает. Вопрос в том, как помочь печени справляться с аммонием? АКА, орнитин, цеолит? с чего лучше начать?  Ведь механизм действия этих препаратов отличается. Поправьте, пожалуйста, если я неправильно рассуждаю.

P.S. Пробовали увеличивать бутираты до 2 капсул, но разницы не заметно.

Если почки проверили, тогда действительно, остается вариант повышенного образования. Тут а-кислоты цикла мочевины (орнитин, аргинин, цитруллин) не помогут, они только для преобразования аммония в мочевину, а с этим у вас в порядке. Так что остается прямой отвод и то, что поможет уменьшению образования аммония.
Прямой отвод - цеолит, активированный уголь.
Уменьшение образования - снижение мяса в питании, Yucca (взрослая доза), улучшение образования энергии (АТФ), работа с митохондриями,  работа  с ацидозом. Т.е., можно пробовать рибоксин для АТФ, аминокислоты BCAA. Можно попробовать АКА, только учитывать, что это может поднять глутаматы, возможно, потребуется ГАБА для балансировки.
Для ацидоза - бенфотиамин/кокарбоксилазу для снятия лактатного ацидоза, калий для коррекции внутриколеточного ацидоза. Димефосфон тоже хорошо для коррекции метаболического ацидоза, но при очень высоком аммонии рекомендуется сначала его отвести другими средствами, хотя бы углем и цеолитом, а потом уже начинать димефосфон.

Спросили про хелирование, нам сказали, что можно.

А это вы про какое хелирование спрашивали в больнице????

Галина, огромное спасибо за подробное объяснение.

Галина (Птица) пишет:
А это вы про какое хелирование спрашивали в больнице????

Нефролог, который вел нас в больнице работает с аутистами уже много лет. Поэтому она представляет перечень аутячих проблем. Разговор был примерно такой:
- Можно ли нам хелироваться?
- Это отвод тяжелых металлов?
- Да.
- Ну конечно, можно ведь функция почек полностью сохранена.  
Никакого содержательного разговора про хелирование не было.

Правильно ли я понимаю, что высокий аммоний всегда сопровождается ацидозом?
Мы всю осень пытались разобраться, что у нас ацидоз или алкалоз. Пили курс димефосфона 3 недели, пробовали панангин и регидрон и никаких изменений в поведении не заметили. В январе сдали кровь на лактаты, концентрация 1,46 ммоль/л при норме 0,50 - 2,20. Значит ли это, что у нас нету лактатного ацидоза?

Да... Ну вы уж поосторожней, а то где нибудь так скажете "хелировать" кому не надо...

Правильно ли я понимаю, что высокий аммоний всегда сопровождается ацидозом?

Нет. Скорее, наоборот, ацидоз может провоцировать образование аммония. Но аммоний может быть и без ацидоза.

Еще раз спасибо большое за вашу помощь!
Я думаю мы начнем с цеолита.
Тут еще такой вопрос, у Юры обнаружили аденоиды (перекрывает носовой ход на треть, затрудненного дыхания нет) и назначили в качестве лечения лимфомиазот и траумель С по 20 кап на стакан воды. Можно ли это все нашим детям? В составе какие-то травки настоянные на спирту (спирт понятно будем выпаривать)

Траумель С содержит ртуть (Mercurius solubilis Hahnemanni):
https://health.mail.ru/drug/traumeel_s_3/

Спасибо огромное!!! Хорошо мы еще его не купили!

Тут приготовился наш анализ цурулоплазмина: 0,26 г/л при норме 0,2-0,6.
Цинк мы уменьшили до 12 мг на ночь, но какие-то светло-коричневые пятнышки на подушке каждое утро обнаруживаем.
Надо ли нам к цинку добавлять медь? Или пока не дождешься результата анализа волос все равно не поймешь?

Здравствуйте,  еще, если можно, один вопрос:
нам при выписки из нефрологии поставили диагноз фосфатурия.
б/х суточной мочи фосфор - 22.88 мг/кг в сутки при норме 0-20.
б/х крови: кальций ионнизированный - 1.26 ммоль/литр при норме 0,8-1,2.
В предыдущих анализах биохимии крови общий кальций тоже был повышенный,
паратгормон в норме.
ph мочи - 5 - 6.5. (моча не щелочная)
Витамин D отменили. Какие еще действия можно предпринять?  

Много написано про борьбу с оксалатами, а что делать с фофатами? Рекомендации нефролога: вит А, вит Е, MgB6 и канефрон.

Здравствуйте, дорогие форумчане! Может быть у кого-нибудь был опыт лечения малышей сахоромицетами? Речь идет о Юриной сестре, ей сейчас 1г 3м. Подскажите, пожалуйста, по поводу дозировок и длительности курса. Сахоромицеты у нас от Торна.

Здравствуйте, да конечно. Это то, что Галина рекомендует малышам. Точных дозировок не скажу (поищите по темам совсем маленьких в справочном разделе есть). Думаю по 1/2 2 раза в день будет хорошо.

Спасибо большое!

Здравствуйте, форумчане!

У нас вопрос по поводу MB12. У нас закончилась такая банка https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-Advanced-B-12-Complex-5-mg-60-Lozenges/1470 там три формы витамина B12 methylcobalamin, hydroxocobalamin, adenosylcobalamin и дозировка 5 mg, однако сколько именно метилкобаламина не понятно.  Мы решили заказать рекомендуемой Тамарой метилкобаламин https://ru.iherb.com/pr/source-naturals-methylcobalamin-cherry-flavored-1-mg-120-tablets/1466 Тут только метилкобаламин в дозировке 1 mg. Тамара писала, что рекомендуемая дозировка 10 mg в день. Неужели нужно давать 10 таблеток? Или мы что-то не так понимаем?

Забыл написать, старый B12 мы давали по 2 таблетки (т.е. как раз 10 mg)

Здравствуйте дорогие форумчане, выкладываем наш протокол, пожалуйста, посмотрите

Витамины:
1) Витамин А от Kirkman 5000IU
2) B50 комплекс от Thorne — 1 кап
3) В6 (P5P) от Thorne 33.8 mg — 1 кап
4) B9 (5-MTHF) от Thorne 1 mg — 1 кап
5) MB12 1mg — 6 таб  = 6 mg
6) Витамин C Liposomal — 500 mg
7) Витамин E — 200 IU
8) Витамин K2 от Karlson — 2.5 mg
Витамин D принимали год по 2000IU, но сейчас нам нефролог его отменила

Минералы:
1) Магний Bisglycinate Chelate от Kirkman  — 200mg + 126mg из бутиратов Intrinsa
2) Кальций Citrate от NutriCology — 150mg
3) Молибден Glycinate от Thorne — 500mcg
4) Цинк Monomethionine от NOW — 15 mg
5) Селен  L-selenomethionine от Bluebonnet — 50mcg

Omega от Nordic Naturals — 2 кап

Метиляция:
1) TMG от Jarrow — 500mg
2) Фолаты+MB12 — дозировки указаны выше

Поддержка печени:
1) Таурин от NOW — 500mg
2) Лецитин Sunflower от NOW — 2400mg
3) Артишок от Jarrow — 500mg
4) Одуванчик, бессмертник — курсами

Поддержка почек:
1) Канефрон — 15 кап 3раза в день

Поддержка слизистых:
1) Ульцитрол — ½ таб
2) Slippery Elm, Aloe на ротации

Отвод аммония:
1) Бутираты Intrinza — 1кап в день
2) Цеолит Fulvic — 5 кап 3 раза в день

Ферменты:
Триенза — 1 кап 4 раза в день

Антипротокол:
антивирусный: ОЛЕ от Thorne — 2 кап
антикандидный: Candex — 2 кап на постоянке,
на ротации: SF722, UvaUrsi, GSE, Черный Орех, Candida Support
антибактериальный: Goldenseal root, масло черного тмина,
Орегано листовой от NOW (масло орегано не пошло)
антипаразитный: проводили один протокол с нимозолом, через месяц с parafight (гвоздика, черный орех и полынь)

В ближайших планах ввод LAU, а также после того как мы дождемся резульатов теста волос планируем начать хелировать.

Ребенок сейчас в относительно стабильном состоянии, стул ежедневный оформленный, бывает слабит, но мы с этим быстро справляемся. Сон хороший, занимается в основном хорошо. С кандидой справляться научились, в основном она вылазит на вводе новых добавок. В целом значительно улучшилась речь и понимание, ушли многие аутячие заморочки, научился читать и считать, скаладывать и вычитать. Сегодня, например, прочитал муху-цокотуху целиком. Очень любит математику.

К сожалению, мы не можем подробно описывать все улучшения/ухудшения так как наша мама, которая активно занимается биомедом не может читать и писать, и-за того что у нее инвалидность по зрению. Я научился переводить темки в аудиоформат и затем она их слушает. В начале пока мы не освоили эту технологию мы сильно буксовали, так как у меня очень много работы и нет времени читать. Писать на форуме, к сожалению, тоже часто не получается.

Вопрос следующий:
В связи с тем, что Юре уже 5 лет 9 мес, мы не видим смысла с затягиванием хелирования и хотим начать его после ввода лау, а затем планируем заняться митохондриями (коэнзим Q10), надпочечниками (явных симптомов слабости не видно), антиоксидантами и т.д. Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы рассуждаем и будут ли какие-нибудь замечания по протоколу.

Я может быть, не отвечу на Ваш вопрос, а задам свой по поводу отмены вит Д. Если можно, поясните, пожалуйста, почему вам его отменили?

ondreich пишет:
Вопрос следующий:
В связи с тем, что Юре уже 5 лет 9 мес, мы не видим смысла с затягиванием хелирования и хотим начать его после ввода лау, а затем планируем заняться митохондриями (коэнзим Q10), надпочечниками (явных симптомов слабости не видно), антиоксидантами и т.д. Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы рассуждаем и будут ли какие-нибудь замечания по протоколу.

До хелирования обычно советуют заняться митохондриями, затем метиляцией (не наоборот!), так что доводите протокол для митохондрий до ума уже сейчас. Также хелирование стоит начинать с уже какой-то поддержкой надпочечников, и вирусы, и металлы их сажают.

Алина Тёма пишет:Я может быть, не отвечу на Ваш вопрос, а задам свой по поводу отмены вит Д. Если можно, поясните, пожалуйста, почему вам его отменили?

Мы в январе проходили обследование в нефрологии, и нам поставили фосфатурию и гемотурию, в связи с этим нам и отменили витамин D, так как он может усугублять проблему фосфатов и оксалатов. Врач сказала, что у нас кальций в крови повышенный, а в суточной моче фосфаты повышены.

Спасибо!

Лалхамсин пишет:
До хелирования обычно советуют заняться митохондриями, затем метиляцией (не наоборот!), так что доводите протокол для митохондрий до ума уже сейчас. Также хелирование стоит начинать с уже какой-то поддержкой надпочечников, и вирусы, и металлы их сажают.

Спасибо за ответ! С митохондриями все ясно, а вот с надпочечниками не очень. Если мы не видим у ребенка ни вялости, ни проблемы засыпания, ни светобоязни, ни реакции на звуки, ни тяги к соленному, это конечно не значит, что надпочечники здоровые, но неясно что лучше добавить в протокол: B5, лакрицу, GABA или лучше сразу Adrenal Cortex?