Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Екатерина 17 лет

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Галина (Птица) в 09.12.17 20:21

По анализам у вас особо комментировать нечего. Пролактин может подниматься при таком количестве разноообразных состояний или просто перед месячными, что я даже не берусь гадать, с чем это может быть связано.
Возможно, пограничная недостаточность железа, судя по MCV на нижней границе, и низким MCH и MCHC. Cтоило было еще ферритин проверить и ОЖСС одновременно с железом. Нехватка железа может приводить к слабости и апатии.
Также возможно, есть функциональная недостаточность цинка, это может быть причиной сниженного белка крови, и мочевой кислоты на нижней границе. Только надо помнить, что просто увеличением дозы цинка не всегда можно добиться эффекта. Для правильного усвоения цинка важны P-5-P и коэнзимный рибофлавин. Согласна с Галиной, P-5-P возможно достаточно, скорее стоит сейчас смотреть в сторону рибофлавина. Марганец обязателен при дозах цинка выше 25 мг. При 50 мг может быть стоит довести и до 10 мг. А какие проблемы с его вводом?

Ниацинамид в такой дозе стоит давать, если есть явные результаты, иначе можно скатиться в недометиляцию. Стоит попробовать цитофлавин, он также содержит коэнзимный В2.

Туман - а что у вас с отводом аммония? АКА от Киркмана слабо эффективна, одна капсула будет просто ни о чем. Аргинин пробовали? Кстати, марганец необходим для фермента аргиназа, с помощью которого из аргинина образуется мочевина. При нехватке марганца добавка аргинина и других аминокислот для отвода аммония будет неэффективна.


_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  MamaKar в 11.12.17 12:13

Прошу прощения. Хотела цитату взять.
avatar
MamaKar


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 11.12.17 15:31

Галя, спасибо! Анализ на пролактин мы обязательно еще повторим, там действительно много нюансов, и то, что кровь брали сразу после пробуждения (на дому), и то, что месячные должны на днях пойти, и то, что диета у нас в основном белковая (имеется в виду мясная). Однако меня тревожит именно такой высокий показатель 104,81 нг/мл. Конечно, не хочется думать сразу о проблемах с гипофизом (МРТ мы делали 2 года назад - было все нормально, по возможности повторим снова). А вот пишут, что стимулятором выработки пролактина являются опиоиды эндогенного свойства, а так же низкий уровень пролина и дофамина, гипотериоз. Означает ли это, что опиоиды продолжают поступать с пищей?
Что касается ферритина он у нас 20,7 нг/мл
Галя, так заменить нам  пиридоксина гидрохлорид на Р-5-Р?
А какой именно коэнзимный рибофлавин вы посоветуете?
При вводе марганца Катя жалуется на ухудшение психического состояния и что не может себя ничем отвлечь, все ее раздрожает и зрительный контакт нарушается, пытается найти облегчение во сне, но не помогает, даже суицидальные мысли посещают. Плачет. У нас только на марганец такая безнадежная реакция. На другие препараты помягче и по спокойней.
Аргинин мы не пробовали. АКА может стоит увеличеть до 2-х капсул?
Спасибо
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Галина (Птица) в 11.12.17 16:40

Какой же смысл тогда вообще анализ на пролактин делать, если он может изменяться от сотни разных вещей? Тогда он просто указывает, что что то не так, неизвестно что. Может мозг, может почки, может придатки, может печень, может съела что то не то... Но с таким уровнем точности вы и без пролактина знаете, что у нее что то не так.
Коэнзимный рибофлавин можно взять в аптеке в ампулах, можно цитофлавин.
Марганец - возможно много причин, например все еще недостаточность магния или цинка на клеточном уровне, эффект вытеснения меди (марганец вытесняет медь), участие марганца в выработке дофамина и ацетилхолина. В любом случае это означает, что пока лучше остановиться на малой дозе, и попробовать поднять позже.

Что касается ферритина он у нас 20,7 нг/мл
Вот про такие фразы лучше забыть. Сколько раз говорила, без показателей нормы анализы не имеют смысла. А в разных лабораториях норма ферритина для молодых женщин варьируется от 10-110 до 22-180. Так как теперь мы должны рассматривать ваш ферритин - как полностью нормальный или сильно сниженный?

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 13.12.17 11:54

Прошу прощения, Галя, Цитофлавин есть в таблетках и в ампулах, но только для в/в введения. Так как вы не упомянули про таблетки, делаю вывод, что нам их нельзя, а в/в нам сейчас проблемотично сделать. А вот такой подайдет?
https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals-Coenzymated-B-2-Sublingual-60-Tablets/1036
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Nastya_Misha в 13.12.17 12:57

Цитофлавин мы используем в таблетках. Пьем по инструкции. Нам отлично пошел. У меня парень аллергичный и оболочка давала сыпь. Я ее снимаю, не смотря на то, что она кишечнорастворимая и он работает так же эффективно.
avatar
Nastya_Misha


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 13.12.17 13:02

Спасибо
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  ЛЕЕМ в 13.12.17 13:12

Здравствуйте Наташа. Настя уже написала Вам про таблетки, там нет ни чего запрещённого, оболочку на всякий случай можно снять (хорошо убирается ножом). И уколы в/в не обязательно делать - как Галина писала "уж если что то можно загнать прямо в кровь, в рот всегда можно".

ЛЕЕМ


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 13.12.17 14:02

Спасибо
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 19.12.17 14:33

Добрый день. Прошу посмотрите еще анализы. На пролактин повторили на 5 день месячных.
http://i-fotki.info/23/8f7d76b379a02fb7fe3b8bdbc517b8a5d5def5296343147.jpg.html
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 27.12.17 10:42

Девочки, я правильно понимаю, если у нас глютен и казеин в норме, то значит мы их вывели из организма? А вот непереносимость на коровье молоко и яйца говорит о том, что я же давала говядину, яйца, курицу. Получается данные продукты тоже надо исключить?
Делали МРТ гипофиза. Там все нормально. Слава Богу. Ходила на консультацию к эндокринологу. Выписали Достинекс по 1/4 2 раза в неделю 4 недели. Там правда лактоза присутствует, но я думаю раз 1/4 может минимальное количество попадет.
Вот поповоду нашей фолиевой кислоты в крови, я не понимаю. Стоит уменьшить прием?
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  virginia 35 в 27.12.17 16:47

Наталья , здравствуйте. Ссылки не открываются.

virginia 35


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Алина Тёма в 27.12.17 18:43

У меня открываются.
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  ЛЕЕМ в 27.12.17 23:43

Наташа, здравствуйте.
По поводу непереносимости на коровье молоко и яйца, я бы убрала говядину и яйца (проверить), но курицу оставила. Курица - это не яйца куриныеWink .
Очень хорошо, что на МРТ не обнаружили плохого с гипофизом, это радует.
Если выписали Достинекс, и его не чем заменить (аналоги тоже в таблетках с лактозой), и есть такая необходимость этот препарат принимать, то можно лактозу прикрыть ферментами, её расщепляющими. Например, Триенза, Digestive Enzymes https://ru.iherb.com/pr/Healthy-Origins-Digestive-Enzymes-Broad-Spectrum-180-Veggie-Caps/57500.
По поводу фолиевой кислоты - извините, не увидела в последних анализах. Возможно было раньше?

ЛЕЕМ


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Галина (Птица) в 28.12.17 1:56

Девочки, я правильно понимаю, если у нас глютен и казеин в норме, то значит мы их вывели из организма? А вот непереносимость на коровье молоко и яйца говорит о том, что я же давала говядину, яйца, курицу. Получается данные продукты тоже надо исключить?
Я не поняла, что значит "глютен и казеин в норме"? Вы вроде как их не измеряли? У вас в норме IgE к казеину - но повышен IgG, что значит отсутствие истинной аллергии, но наличие иммунной реакции к молоку. Иммунной реакции на глютен нет (IgG), а вот насчет аллергии неизвестно. Не говоря о том, что есть и еще вид реакции на глютен, который не отражается ни IgG ни IgE. Насчет того, что "вывели" или нет  - можно было бы говорить, если бы были цифры до диеты для сравнения, а так эти данные нам ни о чем. Эти анализы с успехом можно было бы и не делать. Повышенный IgG на яйца говорит о том, что их надо проверить. В случае повышенного IgG, а не IgE, не всегда необходимо убирать полностью продукт, хотя можно рекомендовать использовать его в режиме ротации - не чаще, чем раз в 4-5 дней. Это что касается яиц. А насчет необходимости ротации говядины и курицы я бы сделала дополнительный анализ. Перекрестная реакция на эти продукты возможна, но не обязательна.

Вот по поводу нашей фолиевой кислоты в крови, я не понимаю. Стоит уменьшить прием?
Ничего не надо делать, этот анализ полностью бесполезен. У наших детей фолиевая кислота в крови нередко бывает повышена еще до ввода каких либо добавок, это скорее указывает на проблемы с усвоением. А на фоне приема фолатов этот анализ тоже ни о чем  не говорит, т.к. это уже результат приема.
Я вот подумала... А может вам все же попробовать поднять P-5-P, или может быть добавить к нему пиридоксин? Некоторым ведь нужны довольно высокие дозы В6. Например я недавно обнаружила, что моему сыну нужно по крайней мере 2х50 мг P-5-P для решения проблем жирной кожи, дополнительно к В-комплексу. И это всего лишь проблемы кожи, без психических издержек. Возможно, вам нужно еще больше? Ведь никто не доказал, что наличие/отсутствие снов это абсолютный индикатор достаточности В6. А как раз цинк и В6 нередко упоминают как то, что может помочь в снижении пролактина, некоторым заменяет достинекс.  Интересно, получается, что пролактин очень тесно связан с пиролурией. Question  Обычно в этом случае речь идет о 50-200 мг P5P или 300-1000 мг пиридоксина. По части цинка, чтобы иметь представление, доза цинка у одного мальчика в 6 лет была 80 мг, и снижение до 50 мг уже вызывало откат. Д-р Клинхардт предлагает при пиролурии цинк до 250 мг. Я не говорю, что такие дозы ей нужны, это просто варианты, которые можно попробовать.
Некоторым бывают также полезны ашваганда, гинко билоба, женьшень, в общем все, что поднимает допамин. Для допамина могут быть полезны: витамин С (некоторые употребляют витамин С реально высокими дозами, ну может не 30 г, но 5 г я бы попробовала), Омега-3 (не забываем, что при пиролурии важно обеспечить также Омега 6 в балансе), цитиколин (цераксон).

И я так и не вижу работы с аммонием. 1 капсула киркмановской АКА это курам на смех, этого недостаточно даже пятилетним детишкам. Она очень слабенькая. Надо или больше, 2-3, или от Клэр. Попробовать другие средства от аммония, они всем известны: аргинин (алкоклин), орнитин (Гепа-Мерц), цитруллин (стимол), цеолит.

И что у вас по тесту волос? Иногда он оказывается очень полезен в выяснении важных дефицитов.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 12.01.18 14:19

Дорогие Галя, Лариса спасибо огромное kiss kiss kiss Прошу прощение за долгое молчание - были технические проблемы...
Всех поздравляю с Рождественскими и Новогодними Праздниками!!! И сразу хочу поделиться нашей радостью cheers У нас прогресс: мы после 5 месячного затворничества снова стали гулять и поменялось мировоззрение, разрушились эти вертуальные стены, которыми Катя себя окружила, возвращается в реальность, в семью, появились эмоции, желания, яркий свет уже не раздражает, стала смотреться в зеркало и ухаживать за собой. И все это буквально в течение трех последних дней. Она, конечно, еще боиться сильно радоваться... Говорит: "присутствует некоторая растеряннось и страх снова не удержать это состояние". Что послужило толчком?... точно не смогу сказать. Так получилась, что за последнее время я активно вводила кору надпочечников https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Adrenal-Cortex-60-Veggie-Caps/18706 На данный момент мы принимаем 8 капсул (400 мг).
И еще я поменяла В-комплекс https://ru.iherb.com/pr/thorne-research-b-complex-6-60-veggie-caps/18129 на https://ru.iherb.com/pr/Bluebonnet-Nutrition-B-Complex-50-100-Veggie-Caps/37402 и добавила 4 таблетки https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-P-5-P-50-mg-60-Tablets/740. АКА подняла до 2-х капсул. Так же получилось поднять Zn до 76 мг и марганец до 8 мг. Поменяла минеральный комплекс https://ru.iherb.com/pr/Thorne-Research-Trace-Minerals-90-Veggie-Caps/18543 на http://www.klaire.com/prod/proddetail.asp?id=K-VTSC
Плюс еще ограничила прием яиц, курицы и говядины и мы все таки  пьем Достинекс.
Более подробный протокол я распишу позже.

Волосы на наличие металлов мы не проверяли. Постараюсь заняться этим в ближайшее время.
У меня вопрос: можно нам вот такой комплект Омега 3-6-9 https://ru.iherb.com/pr/Twinlab-Complete-EFA-Omega-3-6-9-90-Softgels/7187 Я заказала, но потом меня смутило наличие ALA (альфа-линоленовая кислота)...?

Еще раз огромное спасибо за ваше участие и помощь  Спасибо
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  diana_red в 12.01.18 14:29

Ух ты! Поздравляю! cheers ТТТ.
Эта другая АЛА, не хелатор. Просто аббревиатура одинаковая. http://autism.forum2x2.ru/t5032p525-topic#238855 тут в цитате есть про нее.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 12.01.18 15:42

Спасибо Дианочка kiss
Такое счастье! Весь мир обнять хочется kiss
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Галина (Птица) в 13.01.18 1:36

Т-т-т, дай бог, чтобы это удалось закрепить! party

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  ЛЕЕМ в 14.01.18 0:44

Наташа, очень рада за Вас и Катюшу!!! Дай Бог, чтобы эти замечательные изменения остались с вами! Чтобы не было больше откатов, или хотя бы не таких значительных. Здоровья и успехов вам, cheers девочки!!!

ЛЕЕМ


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Наталья К в 15.01.18 13:38

Спасибо за добрые слова!!! Все же не оставляю мысль начать хелироваться...
avatar
Наталья К


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Екатерина 17 лет

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения