Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Второклассница Алёна

Страница 3 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 02.07.16 7:16

Кто держит противооксалатный протокол, подскажите, пожалуйста, когда правильно давать вит.Д?
С едой, получается, нельзя...Между едой даёте?

Хоть и лето, а вит.Д через день по 1000 ед. все же даю. Не растут зубы у нас.рыдаю
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 02.07.16 9:39

Оптимистка, из своего личного опыта напишу. У нас был оксалатный дампинг и вообще кальций ПРОБЛЕМНЫЙ. Где только оксалаты у нас не выходили и в моче и каках. Но, витамин Д даю с едой и все идет хорошо. Я пробовала вит. Д отдельно от еды и вместе с едой и сделала вывод, что с едой лучше. Попробуйте отдельно дать и понаблюдать, потом вместе с едой и как ребенок на это будет реагировать. Для меня это самый лучший показатель.
Заметила еще одну вещь с оксалатами справиться легче, когда лучше усваивается сам кальций, т.е. по возможности приняты все меры для улучшения метаболизма усвоения.
Вы пишите, про то, что у Алены дергаются руки, мне кажется, что здесь как раз кальций может давать такой состояние. Я как только прочитала ваше сообщение сразу о проблемах с кальцием подумала. Что у вас в протоколе для усвоения кальция?????
Можно еще попробовать сдать анализы на Са:
1) Общий анализ крови (лейкоцитарная формула)
2) Биохимия
3) Са (общий), Са (ионизированный),натрий, магний, фосфор,паратгормон, кальцицитонин, щелочная фосфотаза)
4) Уровень витамина Д в крови (25 - ОН гидроксихолекальциферол)
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 02.07.16 10:04

Спасибо, Каролина!

И Галина  тоже пишет, что подергивания  руками может быть из-за нарушения кальциевого обмена. И проблема с зубами на него указывает. Анализы сдавали, там нормально.

Только никогда не сдавали 25 - ОН гидрокальциферол. Сдавали на жирорастворимые витамины. Там вит. Д был в норме. Или этот анализ бесполезный, считаете?

Для усвоения кальция у нас :

вит К2-5мг (недавно подняла)
В6 - всего 200мг
вит.Д - 1000ед. через день
А витамин С, наверное давать не стОит, раз собираюсь бороться с оксалатами

Что ещё посоветуете для усвоения Са?

А вообще проблема оксалатов стоИт неостро, прямых указаний на наличие оксалатов нет. Только повышенная чувствительность.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 02.07.16 15:26

Только анализ на витамин Д в крови (25 - ОН гидроксихолекальциферол) является самым достоверным. Другие анализы определяющие витамин Д не подходят.

О поддергивании рук к Алены и вообще о непроизвольных сокращениях мышц.
Хочу поделиться опытом, у моего Владика,  сначала начали подкашиваться ножки (как бы резко сгинались и он падал на колени, потом начал падать резко назад или резко вперед, я все подробности описывала у себя в теме). Жутко это все было и страшно, хороших мыслей не было. Читая форум, начала подозревать, что кальций может быть причиной всех наших бед и пока ждала анализы тоже пробовала добавлять добавки для улучшения его метаболизма: К2, В6, В1 поднимала, подозревала сбой электролитов - добавляла калий, регидрон, даже повышала саму дозу кальция, усиленно работала над отводом токсинов (уголь, энтеросгель, ванны с сульфатом магния, цитрусовые пектины, бутираты) и анти протоколом. И могу сказать, что падения наши продолжались и наростали.  Мог не падать пол дня, потом начать снова. Не видела я что что-либо из предпринятых на тот момент мер помогало. Единственное не долгое заметное улучшение было на поднятии дозы кальция (цитрата), а после усиление падений и поддергиваний.
Анализы прояснили нам картину, почитайте у меня много написано http://autism.forum2x2.ru/t3142p375-topic
По анализам у нас оказался вит.Д в критической не хватке и низкий ионизированный кальций в соответствии с этим  я уже и начала корректировать протокол.
Поэтому, я вам очень рекомендую сдать анализы, чтобы оценить состояние Са в организме. Все эти мышечные сокращения недастаток или наоборот избыток кальция может давать. Можно еще сдать пробу Сулковича, она как раз покажет как у вас кальций усваиваться заодно ориентировочно дозу вит. Д подобрать.
Может стоит пересмотреть дозу кальция которую вы даете.

Вот темки наших девочек с проблемами Са:
http://autism.forum2x2.ru/t4422-topic
http://autism.forum2x2.ru/t4616p60-topic#200368
http://autism.forum2x2.ru/t4069p195-topic#191947
http://autism.forum2x2.ru/t4046p175-topic

Каролина пишет:
я сейчас очень много всего читаю на тему метаболизма кальция и для себя сделала вывод, что при достаточном количестве кальция и витамина Д нужно обеспечить правильный уровень кальция в организме (кровь и моча), иначе где-то всеравно будет идти сбой.
Вот например, как я читала и поняла для себя, есть разные стадии усвоения кальция:
1 стадия  -усвоение кальция в кишечнике и поступление его в кровь. Добавки которые могут с этим помочь - это наш витамин Д.
2 стадия - усвоение кальция из крови в кости. Для этого нужны лизин, витамин К, карнитин, витамин В6, магний, СоQ-10, марганец, литий.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 02.07.16 16:04

Спасибо большое.

Вашу тему читала. Почитаю еще темы по ссылкам, которые Вы дали.

Из перечисленных добавок для усвоения Са у нас сейчас нет только СоQ10. И то, отменила недавно, после того как пропили полторы баночки. Оказалась накопительная реакция на пчелиный воск в составе этого Убихинола.

Но все же литий у меня под большим подозрением.

Спасибо за советы. Буду продолжать разбираться.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 02.07.16 16:19

А, сколько кальция у вас в протоколе??? 500мг в день????
Может как вариант проверить...... ввести настой крапивы + ромашка + хвощь и снизить дозу кальция???
Доза все-таки приличная, может все в дело не идет вот и дергает руки у ребенка?????
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 02.07.16 17:13

Это сейчас у нас 500мг. А было  пониже, когда протокол перетряхивала, когда искала непереносимости. Было, что вообще протокол отменяла и вводила заново. Но, признаться, балда, не особо за руками следила. Отслеживала экзему под глазами. bash

Не так-то легко нам ввести крапиву-ромашку-хвощ. Я всю Алёнкину жизнь пытаюсь ввести в сезон крапивные листья просто в еду (она же всегда на очень скудной диете), но увы. Ромашка, вроде ничего, а хвощ еще проверять.

Я сначала проверю литий. Побудем  на 500мг кальция. Сдадим пробу Сулковича, не помешает. Если не литий, буду тогда снижать Са.

Спасибо, что потратили столько времени букет
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 05.07.16 13:20

Пришел результат пробы Сулковича. 0.

План такой :

Са в день 510мг

в завтрак 300мг  1табл. http://www.iherb.com/Source-Naturals-CCM-Calcium-300-mg-120-Tablets/1096
в обед 160мг из CalMag 1 табл. http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-CalMag-Citrates-Malates-90-Easy-Solv-Tablets/4293
в ужин примерно 50мг из http://www.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Citrate-100-Pure-Powder-8-oz-227-g/481

Вит. Д -1160мг ежедневно в обед:

160 ед. вит.Д2 из того же CalMag http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-CalMag-Citrates-Malates-90-Easy-Solv-Tablets/4293
+
1000 ед.вит. Д3 http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Vitamin-D3-Cholecalciferol-1000-IU-200-Softgels/13536

А раз в неделю давать 5000 ед. http://www.iherb.com/Healthy-Origins-Vitamin-D3-5-000-IU-30-Softgels/30410

Закажу более удобную дозировку в 2000 ед.
Через 2 недели повторный анализ.

Только бы не было у нас реакции на такое кол-во вит.Д. В жизни еще столько не пили.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 06.07.16 12:15

Оптимистка, советую наращивать плавно вит. Д, не резко поднимая дозы и отслеживать состояние ребенка. Все-таки проба Сулковича относительно показывает усвоение Са и подбор дозы витамина Д. Мое мнение нужно вам и кровь 25-ОН сдать и заодно те анализы которые я вам выше писала.
Бабушка Муна пишет:Мы пили витамин Д - Вигантол. У нас сначала анализ по Сулковичу был "0". Наращивая с 1 капли до 20 капель Вигантола в день утром, быстро ушли в передоз. Поэтому нужно быть осторожным, наращивая капли надо проверять анализами.
Бабушка Муна пишет:Да, Светлана, мы контролировали витамин Д пробой Сулковича. Старались каждые 2 недели сдать, соответственно перед этим поднимали дозы до 5, 10, 15. Ни разу результата "1" не было, все время "0 было. А когда поднялись до 20 капель сдали и Сулковича и кровь на витамин Д. На тот момент уже был передоз. Сулковича- "2", а кровь показала аж 132 единиц! Витамин быстро накопился. Надо было на низких дозах и подольше поднимать. Вот у нас такой опыт. Вздрагивания усилились перед дневным сном. В тот момент 1 день пробовала поднять витамин К2 с 2,5 мг до 5 мг с утра- в тот же день получили очень сильное 1 вздрагивание всем телом, другие меньшей силы- руки, ноги, лопатка. Прекратили прием витамина Д с 4 марта, даем дополнительно 5000 UI в неделю витамина А, ежедневно тоже 5000 UI идет. Вздрагивания еще есть, но они меньшей силы.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 06.07.16 16:38

Спасибо большое, Каролина!

Наверное, надо, действительно, плавнее наращивать. Значит, по 5000 ед давать не буду, (но 1 раз уже дала). А будем держаться дозировки 1160 ед в день, и закажу еще в таблетках, чтобы можно было делить. Жидкие формы Алёна не любит.

Анализы сдадим. Только ведь тогда придется вит.Д на 5 дней отменять...
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 06.07.16 21:53

Перед сдачей анализа нужно витамин Д обязательно отменять на 5 дней.
Я отменила вит. Д 5.07.16 для сдачи анализа и сразу увидела ухудшения в состоянии и при засыпании усилились поддергивания. Даже не знаю, что делать буду, хоть обратно возвращай, хотя анализ тоже сделать надо... сейчас у себя пойду писать. Может и рано отменила.

Оптимистка, будьте очень внимательны с этим витамином. Возможно Алене и не понадобятся высокие дозы.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 06.07.16 22:17

Что-то и мне не хочется отменять вит.Д на 5 дней. Посидим пока на наших 1160 ед. Это немного.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Галина (Птица) в 06.07.16 22:25

Я отменила вит. Д 5.07.16 для сдачи анализа и сразу увидела ухудшения в состоянии и при засыпании усилились поддергивания.
Если при отмене ты не только не увидела улучшений, но такие выраженные ухудшения, то и анализ вам пока не нужен, продолжай витамин Д.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 07.07.16 7:46

Галина, спасибо!!!! Сегодня продолжу.

Оптимистка, а как у Алены состояние на вводе вит Д??? Как ее ручки????
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 07.07.16 8:18

Позавчера дозе 1160 ед. вит Д руки дергались меньше, видела только 1 раз. Дергались веки.

А вчера, на дозе 5000 ед дергались довольно часто руки, а веки не дергались.

Но вчера она вообще нервничала больше, мне кажется, орегано свое отработало. Жаль, ведь заменить нечем, остальные антибактериальные нам не идут. Подключу ОЛЕ, может это и вирусы так проявляются.

Сама Алена говорит, что руки сгибаются в локтях, потому что чешутся локтевые сгибы.Но они давно и всегда чешутся, всегда в расчесах. Это наша печень. Пыталась ввести Liver Life, но сплоховала, забыла, что надо капать сначала в горячую воду, чтобы выпарить алкоголь. И на четвертый день сильно покраснело под глазами и чесалось. Это помимо агрессии. Отдохнём и будем пробовать еще.

Спасибо Вам большое за внимание к нашей теме. Вы меня как-то дисциплинируете и наталкиваете на размышления. Каюсь, не все записываю, буду исправляться.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 07.07.16 20:37

За сегодняшний день ничего не дергалось, ни веки, ни руки! Я, по крайней мере, не видела. Алёна тоже говорит, что руки не дергались. Но я ей не очень доверяю.

Вот , получается, сработали вчерашние 5000 ед.

И еще, на повышении вит.Д размягчился стул. И даже был дважды в день. Что нам кстати. У кого-то в теме(не помню у кого) читала о подобном эффекте.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 08.07.16 21:36

Сегодня опять пару раз видела, как дергаются руки. Продолжаем наши 1160мг вит. Д. Подождем пока накопится.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 13.07.16 5:28

Подобрала желчегонное!
На двух капсулах кукурузных рылец http://www.iherb.com/Nature-s-Way-Corn-Silk-400-mg-100-Capsules/1864 после завтрака получила желаемый цвет стула. Раньше давала по 1 капсуле перед каждой едой, не работало.

Руки продолжают дёргаться пока.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 25.07.16 10:51

Кукурузные рыльца уменьшила до 1 капсулы после еды. Вернулась к схеме 1к. 3 раза в день, после каждой еды. Результат нравится.

По очередной пробе Сулковича 0. Руки дёргаютя довольно часто. Раз 5 в день, это только то, что я вижу. Буду добавлять вит.Д3. Посылка с вит.Д3 в таблетках еще не пришла, поэтому плавно добавлять не могу. Решила чередовать 1160ед. и 2160 ед. в день.

Алёна целый день бегает на улице. Познакомилась с соседями, в основном взрослыми. Вот уже третье лето объясняю, что нельзя заходить без приглашения в чужой двор и огород. До сих пор у неё находятся возражения, что мол, у них нет забора, или поломанный, или калитка настежь. Все мои доводы побоку. Отношение некоторых соседей умилительное, ведь ребенок так много знает про животный мир. Но, в основном, шарахаются, когда Алёнка пытается в подробностях показать очередного пойманного кузнечика или червя.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 25.07.16 13:29

Оптимистка, выложите ваш протокол по кальциевому метаболизму сколько чего и в каких дозах.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 25.07.16 19:45

Са 500мг

160мг из CalMag http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-CalMag-Citrates-Malates-90-Easy-Solv-Tablets/4293
300мг из ССM Calcium http://ru.iherb.com/Source-Naturals-CCM-Calcium-300-mg-120-Tablets/1096
40мг http://ru.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Citrate-100-Pure-Powder-8-oz-227-g/481

MG 460 мг

280мг из Magnesium Malate http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-180-Tablets/1444
80мг из CalMag
100мг из http://ru.iherb.com/Solgar-Magnesium-Citrate-120-Tablets/64171? т.е 1/2 табл.

К 99мг http://ru.iherb.com/Now-Foods-Potassium-Gluconate-99-mg-250-Tablets/764

витамин Д пока 1166 ед.
Д2 166 ед. из CalMag
Д3 1000 ед. из http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Vitamin-D3-Cholecalciferol-1000-IU-200-Softgels/13536?
Планирую добавить еще 1 капсулу Д3 через день

Витамин А 5000ед.

http://ru.iherb.com/Solgar-Dry-Vitamin-A-5000-IU-100-Tablets/8422

Лизин 500мг
Аргинин 250 мг

витамин К2 5мг http://ru.iherb.com/Carlson-Labs-Vitamin-K2-5-mg-60-Capsules/6116

Витамин В6 300мг

50мг http://ru.iherb.com/Country-Life-Coenzyme-Active-B6-Caps-P-5-P-PAK-30-Veggie-Caps/1642
200мг http://ru.iherb.com/Now-Foods-B-6-100-mg-250-Capsules/397  т.е. 2 капс.
50мг из комплекса В-50

Витамин В1 200мг

50 мг из комплекса В-50
150 мг бенфотиамин http://ru.iherb.com/Doctor-s-Best-Benfotiamine-150-with-BenfoPure-150-mg-120-Veggie-Caps/42

Пантетин (В5)-450мг

Пантотеновая кислота 50мг из комплекса В-50
Пантотеновая кислота 100мг http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Pantothenic-Acid-100-mg-250-Tablets/1357
Пантетин 300мг http://ru.iherb.com/Source-Naturals-Pantethine-300-mg-90-Tablets/20843

Литий 5мг
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Каролина в 27.07.16 6:39

Очень хороший протокол у вас. По идее мог и устранить подергивания. Даже не знаю, что посоветовать.
При 500мг Са - Сулковича 0.
Вопрос куда идет столько кальция????
Предложу как вариант, временно перейти на крапиву + ромашка и понаблюдать. Потом попробовать с меньших доз капсульный Са и снова понаблюдать, может что-то измениться.
С витамином Д, могу точно сказать, если дело было бы в его нехватки результат уже был бы виден на ваших дозах. Советую сильно его не завышать если ситуация с подергиванием рук не меняется.
Причина есть, только нужно понять в чем, блин.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 27.07.16 10:53

Спасибо, Каролина!

Всё-таки витамина Д у нас пока не много. У Алисы и бабушки Муны в протоколе было аж 3000ед. Доведу до 2000ед. Потом будем сдавать кровь.

Насчет крапивы Вы правы.Надо пытаться вводить. Может помочь. А то наш кальций в дело не идёт - за время биомеда не выросло ни одного зуба. Те зубы, которые есть - выросли на молоке.

К протоколу забыла добавить  Acetyl L-Carnitin, он у нас есть. А вот Q-10 буду заново вводить, т.к., тот что был, содержал пчелиный воск, и давал реакцию. Пришел такой, без воска  
http://ru.iherb.com/Jarrow-Formulas-Co-Q10-30-mg-150-Capsules/225

Также пришел комплекс с фосфором, который советовала Nad http://ru.iherb.com/Country-Life-Calcium-Magnesium-with-Vitamin-D-Complex-240-Veggie-Caps/5601

Еще решила прикупить остеогенон.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 27.07.16 12:47

avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Оптимистка в 04.08.16 7:59

Для себя, рецепт йогурта от Нины:

На литр кипяченой воды 20 орешков или 2-3 ст. ложки семечек. Промываю орешки кипятком, засыпаю в банку, наливаю немного кипятка и промалываю блендером. Доливаю остывшей кипяченой воды до конца, чтобы молоко было теплым, но не горячим. Переливаю в широкий термос. Йогуртницы у меня нет. Добавляю 1-2 мерные детские ложечки пробиотика. У меня от кастом 11 strain, или от хилси ориджинс, 1 капсулу. Вообще можно разные класть. Чем больше видов, тем лучше.

Квасится сутки. На вкус настоящий кефир, только жидкий. Очень вкусный, сама бы его пила. Да, и обязательно все обдавать кипятком: и банку, и термос, и ложку, которой перемешиваем, и насадку от блендера. Иначе вырастут другие плохие бактерии.
avatar
Оптимистка


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Второклассница Алёна

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 10 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения