Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Страница 22 из 23 Предыдущий  1 ... 12 ... 21, 22, 23  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 26.08.17 18:36

Да, этот инозитол IP6 подчищает не только оксалаты, но и минералы. Инозитол - есть и другой, б8, витаминоподобное вещество.
Его кстати Галина рекомендовала
Нередко у наших детей снижена оральная чувствительность и подвижность, они просто не чувствуют речевые мышцы и не умеют ими управлять. Если это ваш случай, то стоит попробовать бенфотиамин и инозитол.
Насчет витамина С не так категорично
Галина (Птица) пишет: К сожалению, с нашими детьми не получается увлекаться высокими дозами витамина С из-за усиления оксалатных проблем, которые тоже почти у всех. Поэтому обычно мы балансируем от 250мг до 1000 мг, в зависимости от реакций ребенка.
Тем более, если микролипосомальный - он вообще в оксалаты не откладывается, насколько знаю.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 26.08.17 19:14

Диана, спасибо! sunny
Видимо нам нужны оба инозитола, потому что оральные проблемы у нас очень сильные. Спастика сильная во всех мышцах тела и лица тоже, парез мягкого нёба опять же. Очень часто вечером, перед засыпанием Тёма просит меня массировать ему рот, покалывать, пощипывать губы и только тогда засыпает. Может быть, это с этим связано? Но я так понимаю, что у нас в комплексе В итак уже есть инозитол В8 50 мг на капсулу https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-Action-B-50-Caps-100-Veggie-Caps/12132  ? Может, этого достаточно? А вот IP6 для оксалатов попробую добавить. Правда с дозировками еще не определилась, нужно перечитать темку. Ввожу сейчас жидкую Чанку и обострились все аутичные проблемы: чесание глаз, избирательность к звукам, истерики по этому и другим поводам, усилившийся рефлюкс, опять плохое понимание, а точнее слышание речи, на ногах отдельные прыщики, ноги все в красную крапинку-пятнышку. Горячие места на теле периодически появляются в разных местах - могут быть локти горячими, потом могут быть горячими кисти, потом шея и т. д. Читала, что на вводе идет обострение оксалатных проблем. Попытаюсь продолжить Камнеломкой, пузырька Чанки, наверное, надолго не хатит?!
Вит С нет, не липосомальный. Аскорбат натрия https://ru.iherb.com/pr/NutriBiotic-Sodium-Ascorbate-Crystalline-Powder-16-oz-454-g/10178  . Хочу немного добавить кислотности к еде.


Последний раз редактировалось: Алина Тёма (26.08.17 20:58), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 26.08.17 19:27

Его вообще до 500 мг доводят. У меня такой, даю по 1к. Самый обычный, поверх группы Б.
Да, вполне может быть обострение... Одного позырька конечно мало!)) Моему на недели две хватало. Пол-палу можно еще заваривать и пить через трубочку!
Кстати, я бы чангу тогда как можно быстрее доводила до 15 к. 2 р. - тогда она будет помогать.. а то вроде как дампинг (анализы готовы?), а вы ничего и не делаете. Витамин К подняли?
Кислоту еде я добавляю или лимонной кислотой или ацедин-пепсином. Оставьте в этом смысле ваш витамин С в покое. Толку будет мало от него, а проблем достаточно. Я бы точно убрала его и приобрела микролипосомальный.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 26.08.17 20:52

Диана, пока допьем Чанку, придет Камнеломка (пол-пала не пошла), правильно? Нам нужна для почек или любая из двух? https://ru.iherb.com/pr/Whole-World-Botanicals-Royal-Break-Stone-Kidney-Bladder-Support-400-mg-120-Veggie-Caps/16450   https://ru.iherb.com/pr/Whole-World-Botanicals-Royal-Break-Stone-Liver-Gall-Bladder-Support-400-mg-120-Veggie-Caps/16451 Вит К у нас 5 мг, поднимать боюсь из-за стеноза легочной артерии, не знаю, какой будет реакция... Не знаю, можно ли? Есть цитраты кальция и магния в порошке, может их начать понемножку перед едой (кальций) и между едой (магний)? Да, Чанку постараюсь вводить побыстрее - значит, пока до 2-х раз по 15к, а потом смотреть, если не хватает, то добавлять до 4-х р капель по 10? Я не думаю, что это дампинг, такие проблемы были всегда, кроме недавнего приступа с ногами и покраснения кожи. Вот весной был дампинг, когда мы 3 мес пили Канефрон - это было серьезно! Тогда и ночью и днем были уписоны и покраснение, и в анализах оксалаты были. И для печени еще ничего не было. А новые анализы нет, еще не готовы. Сдадим на днях.


Последний раз редактировалось: Алина Тёма (26.08.17 23:38), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 26.08.17 22:27

Чанга Педра и камнеломка - это одно и тоже растение. Пол-пала в аптеке можно взять, просто она вроде как не сливает электролиты...
А это аналогичные комплексы - любой можно.
Омеги, витамин Е разжижают кровь, если ты про это. Если их достаточно будет, витамин К вам точно не навредит. Кстати, 5 мг - нормально, у вас просто 2,5 был. Омеги есть?
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 26.08.17 23:43

Омеги пока в оливковом, подсолнечном, льняном, рыжиковом маслах. В день получается по чайной ложке каждого. Не знаю, достаточно ли?
Тут еще сглупила с вит Д3 - выписала такой https://ru.iherb.com/pr/California-Gold-Nutrition-Liquid-Vitamin-D-3-2-fl-oz-60-ml/48374 , а в нем на 1каплю всего 100 МЕ. Я давала 3к вигантола - это, примерно, 1500 МЕ. А теперь, чтобы столько же было, нужно 15 капель?!


Последний раз редактировалось: Алина Тёма (27.08.17 1:30), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 27.08.17 0:34

Ну, давай попробуем разобраться. Проблема часто то в омега3, его конвертация из растительных масел в EPA и DHA может быть нарушена у наших детей. Омег 6 полно в растительных маслах, желательно нужно GLA, которым богаты масло огуречника, примулы, коноплянное, омега 9 - в оливковом, оно может быть использовано организмом для замены омега 3 и 6.
Вот выдержки из темы http://autism.forum2x2.ru/t1587-topic :
Вообще, считается, что нормальное соотношение Омега 6:Омега 3 должно быть 2:1. Дана не раз отмечала, что ее сыну для усвоения Омега 3 потребовалась предварительная загрузка Омега 6 в форме GLA (как раз EPO - evening primrose oil его и обеспечивает).
Просто для нормальных людей достичь этого соотношения нет проблемы, растительные масла используются во множестве готовых продуктов, и в большинстве они содержат именно Омега6, поэтому средний человек (не на особой диете) как правило, получает выше крыши этой Омега-6, только что не в форме GLA.
Хотя многие дети получают дополнительные плюсы от ввода Омега-6 в форме GLA - это масло вечерней примулы, starflower oil, огуречника (borage oil) и конопляное. GLA - это наиболее готовая к усвоению форма Омега 6.
Наиболее важными из Омега 3 являются EPA и DHA, т.к. из пищи в значительном количестве могут быть получены только из рыбы.
Наш организм нуждается как в DHA, так и в EPA, однако DHA может быть синтезировано из EPA. а вот EPA из DHA - нет. Поэтому для взрослых обычно рекомендуется выбор рыбьего жира с максимальным количеством EPA. Однако дети нуждаются в большем количестве DHA, кроме того, нередко у наших детей эта конвертация может быть нарушена, поэтому для маленьких детей рекомендуется рыбий жир с содержанием DHA-EPA примерно поровну.
Альфа-линоленовая к-та (не путайте с альфа-липоевой, хотя аббревиатура на английском получается та же) содержится в растительных маслах, таких как льняное или конопляное масло. В организме она конвертируется в EPA и DHA. Однако эта конвертация нередко может быть нарушена у наших детей, поэтому рыбий жир является более предпочтительным источником Омега3, чем льняное масло.

Т.е. масла то хорошие. В том же рыжиковом α-Линоленовая 35—39%, но вот насколько они хорошо конвертируются, никто точно не скажет. scratch
Поэтому, лично я на всякий, ввела рыбий жир, со всеми омегами в хорошем соотношении.

Насчет Д3, похоже на то - 15 капель теперь все ваши.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Каролина в 27.08.17 12:44

Девочки, внимательно слежу за беседой и хочу спросить по поводу Инозитола.

diana_red пишет: Да, этот инозитол IP6 подчищает не только оксалаты, но и минералы. Инозитол - есть и другой, б8, витаминоподобное вещество.
Его кстати Галина рекомендовала.

Получается это две разных добавки? А, то я запуталась.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 27.08.17 13:46

Surprised  Да, Инозитол гексафосфат (IP6) - для чистки крови от минералов и оксалатов, и Инозитол (инозит в составе) - витамин Б8. Кстати, когда начала искать инфо по ним - часто сами родители путают. Так, одна мама делится своими достижениями на инозитоле (Б8), а другая тут же добавляет что он им кровь хорошо подчистил) Понятно, что она о другом уже говорит.
Ну, есть такая путанница как с АЛА. АЛА это и альфа-липоевая кислота, чем мы хелируемся и есть АЛА- альфа-линоленовая кислота - омега3. Так у меня мамам с такими глазами Shocked  спрашивала - с чего это они рыбий жир с хелатором пьют!
Во нашла объяснение Галины! Тоже есть путанница с Инозином
Галина (Птица) пишет:Инозин пранобекс, он же изпринозин - для иммунной системы. http://amt.allergist.ru/inozin_l.html
Инозин, он же рибоксин - больше применяется для улучшения энергетического обмена, даже как анаболик http://amt.allergist.ru/riboxin_l.html , но также хорошо и для иммуной системы http://novosti.mif-ua.com/archive/issue-14692/article-14715/print.html
И у того и у другого есть противопоказание - высокий уровень мочевой кислоты. Что не всегда плохо, у наших детей нередко он бывает как раз низкий, и тогда их можно принимать с целью поднятия мочевой к-ты.

Инозитол - химически вариант ниацина, хотя ему даже дают свой номер: http://www.oryon.ru/vitb8 Может быть очень полезен при страхах, депресии с черными мыслями, плохом сне, навязчивых неврозах, поддерживает печень (потом выложу подробнее про него материал, когда руки дойдут)
IP6 - инозитол гексафосфат, он же фитиновая к-та, также полезен для иммунной системы. и выводит минералы http://altermedicina.com/article/ip6-s-inozitolom-lechebnye-vozmozhnosti
Может не самые лучшие статьи нашла, но по крайней мере, они пишут именно о тех свойствах, которые я имела в виду. Я не вычитывала их досконально, поэтому, поскольку это русские статьи, не исключены ошибки, так что лучше потом все проверяйте в англоязычных источниках. Но в целом вроде все верно.


Последний раз редактировалось: diana_red (27.08.17 14:24), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 27.08.17 14:21

Диана, дополню твой ответ, потому что у самой еще до конца не отложилось в голове.
Это две разные добавки, но запутаться можно.  study  
Галина (Птица) пишет:IP6 - это совсем не про то, имелся в виду просто инозитол: http://www.iherb.com/Inositol
http://autism.forum2x2.ru/t1662p330-topic
"IP6 с инозитолом - это шестифосфорный эфир инозитола называется фитолом, фитатом или фитиновой кислотой (IP6) – присутствует почти во всех растениях в виде смеси солей кальция и магния (фитин), но наиболее высокое содержание IP6 – в семенах и зернах растений. В рисовых отрубях концентрация фитина особенно высока. Наиболее важной особенностью фитиновой кислоты является ингибирование железо-зависимого перекисного окисления липидов. IP6 является одним из наиболее сильных природных антиоксидантов, обладающий способностью интенсивно связывать ионы Fe2+, являющиеся активными радикал-образователями.
Инозитол (инозит) ― шестиатомный спирт циклогексана, был получен из растений русским учёным В. И. Палладиным в 1895 году. Он дал ему название – фитиновая кислота за тесную связь с фосфорной кислотой. Позднее в международной классификации витаминов он получил наименование ― В8, но после открытия того, что в организме синтезируется немалое количество инозита (порядка 70-80%) и имеются порядочные его запасы, он был причислен к витаминоподобным веществам"
https://b17.kz/p3270906-inozitolom-ip6-gold.html
И вот еще интересная статья о связи Инозитола и аутизма, как замена нейролептикам:
http://radugazdoroviya.ru/goods/Инозитол-Витамин-В8
IP6 http://autism.forum2x2.ru/t816-topic
Инозитол - http://autism.forum2x2.ru/t2891-topic?  и   http://autism.forum2x2.ru/t1375p915-topic
А Инозин пранобекс, он же изопринозин  - это, получается, гроприносин!


Последний раз редактировалось: Алина Тёма (27.08.17 14:39), всего редактировалось 4 раз(а)
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 27.08.17 14:25

Laughing  Ага, я свой тоже подправила) Кстати, инозитол (Б8) мне бы тоже не помешало пропить))
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 27.08.17 14:41

Я свой уже заредактировала Laughing . Я так понимаю, что Инозитол В8 хорошо и женщинам, и мужчинам,  особенно при диабете?!
"Инозитол - химически вариант ниацина, хотя ему даже дают свой номер": http://www.oryon.ru/vitb8 Только не нашла по ссылке, почему это вариант ниацина?!
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Каролина в 27.08.17 14:58

Девочки, спасибо огромное!
Много очень полезной информации вы дали.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 27.08.17 15:03

Диана, спасибо и за систематизацию Омег! i love you
Это значит, к нашим маслам нужно ДОБАВИТЬ Омеги, так? Например, такие  
https://ru.iherb.com/pr/Nordic-Naturals-Complete-Omega-Lemon-1000-mg-60-Soft-Gels/43652  ?
Или лучше начать с Омега 6, с масла Примулы вечерней с ГЛА? Какие у тебя Омеги? А потом уже смотреть, нужны масла или нет? Потому что сейчас вроде все хорошо усваивается, рыжиковое, льняное и оливковое очень хорошо со стулом помогают и вообще, с кишечником.
Диана, а такой Инозитол с Холином https://ru.iherb.com/pr/Nature-s-Way-Choline-Inositol-100-Capsules/1882  ?
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 27.08.17 15:34

Не знаю насколько это правильно, но я ориентируюсь прежде всего на EPA из Омега 3, ведь оно может конвертироваться в и DHA.
Сначала сочетала Омега-3 от Натрол  и масло примулы, а на данный момент идет Совершенная Омега, даю по 1 ч.л. (пока финансы позволяли взяла)
Причем, натроловское я, сначала довольная выгодной покупкой, давала по 1 к, а потом пересчитала омега 3 и довела до 3х капсул.  Смотрим по EPA: в совершенной омеге того же EPA - 610 мг на ложку, в натроловском на 1 к. - 180 мг. В  3,3 раза меньше, т.е. как раз 3к., но зато за 400 р.))
Т.е. если учитывать самое ценное в них, то первый вариант - Натрол и примулу вполне выгодно брать, обеспечив и ГЛА и ЕПА.  Оба варианта хватит на 2 мес.
А вот в вашем Комплит Омега от Нордик EPA (Eicosapentaenoic Acid) 270 mg на 2к!  - более, чем в 2 раза меньше.  Т.е. если пытаться дотянуть его до Совершенной омеги, надо пить 4 к. -  он с этой точки зрения совсем не выгоден.

А насчет холина и инозитола - ну, я такой не брала. Если мало холинов - почему нет. Просто у меня и лецитин, и когнитекс, и церепро обалдеть
Битартрат холина (Choline bitartrate) - источник холина, который входит в состав ацетилхолина. Полностью взаимозаменяем фосфатидилхолином и лецитином, которыми богаты многие продукты питания (особенно яичные желтки).


Последний раз редактировалось: diana_red (27.08.17 19:36), всего редактировалось 3 раз(а)
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 27.08.17 15:49

Да, вот же где ликбез! класс!
Значит, натроловское 1к 3р в день с едой? И масло примулы вечерней 1-2к тоже с едой? В начале еды же можно дать вместе с вит Д3, правильно?!
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  diana_red в 27.08.17 16:00

Тоже я заредактировалась)) Натрол 1к.*3 р. - капсулы большие, и примулу 1к. давала.
Я с едой даю. Наша омега вполне вкусная с ароматом лимона, Сева пьет ее с удовольствием, даже просит еще. Иногда кашу поливаю.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 27.08.17 16:37

Диана, спасибо! kiss
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 28.08.17 13:42

Olyaska-Dima пишет:
По гомоцистеину. Тут немного не просто. Те нормы которые приведены в референсе, это нормы взрослых мужчин. Детские нормы (до  12 лет) 4,5-5. Если исходить из них. То ваш гомоцистеин немного повышен. Учитывая ваш метионин, я думаю раскрутка метиляции через левую ветку (В12, фолиевую ) вам показана.
А если говорить простым языком Smile введите полноценную группу В для начала, а там посмотрите.
http://autism.forum2x2.ru/t5485p25-topic#238906
Наш гомоцистеин - 8.22 Получается, тоже повышенный Хм-м!
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 28.08.17 14:21

Про Креатин Возможно, он будет актуален в плане роста и АТФ.
ИринаLeto пишет:Юлечка, в очередной раз спасибо за ссылки, можно сразу вопрос, креатин именно для наращивания мышечной массы предназначен? Аринке генетики для мышечной массы карнитин советовали, вот я хочу уточнить, если креатин именно для мышц, мы бы тож попробовали, а то Аре 5,5  лет, а вес стоит на месте и все никак, уже 1,5 года 15 кг...
 http://sportivnoepitanie.ru/biblioteka.aspx?a=creatine http://autism.forum2x2.ru/t3192p495-topic
Нужно будет съездить еще и в область, сдать аминокислоты в гемотесте.


Последний раз редактировалось: Алина Тёма (28.08.17 20:15), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Высокий гомоцистеин

Сообщение  Каролина в 28.08.17 14:35

Алина, у моего Владика тоже высокий гомоцистеин 10. Тоже работаю над информацией как его снизить.
Вот что нашла:
http://autism.forum2x2.ru/t4148p825-topic
Описание с самого начала страницы.
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 28.08.17 15:03

Каролина, спасибо, это у Дианы, перечитаю! i love you
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Nastya_Misha в 28.08.17 19:43

Девочки, у моего малого гомоцистеин ниже плинтуса, тут из практики для снижения ничего не подскажу. Хочу отметить только что Харьковские генетики при повышенном гомоцистеине назначают большие дозы Р5Р и бетаин. При этом Р5Р они рекомендуют покупать именно этот: https://pl.iherb.com/pr/Now-Foods-P-5-P-50-mg-60-Tablets/740  , а бетаин любой. Видимо это из-за кофакторов, которые тоже содержит это добавка.
avatar
Nastya_Misha


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Алина Тёма в 28.08.17 21:55

Настя, спасибо! i love you
У меня Р5Р такой https://ru.iherb.com/pr/Life-Extension-Pyridoxal-5-Phosphate-Caps-100-mg-60-Veggie-Caps/37816 Правда еще не ввела. Только какие большие дозы они назначают? В этом Р5Р на капсулу 100 мг. От Нау Р5Р в капсуле 33 мг. Кофакторы здесь В2 (у нас 100 мг/3р), кальций и магний. Тоже присутствуют в протоколе.
А Бетаин такой https://ru.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Betaine-HCl-Pepsin-Gentian-Bitters-360-Capsules/54347 Даю к мясу 1-2 р в день по 1/2к.
avatar
Алина Тёма


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Каролина в 28.08.17 22:15

Настя, а в Р-5-Р 30мг кальция фосфата на 1 таблетку, может ли он повлиять на вздрагивания при нарушении метаболизм кальция?! Интересно, есть ли такая форма без Са или такой состав принципиален! Я понимаю, что ответить сложно. Наверно, мысли в слух.

https://ua.iherb.com/pr/Now-Foods-Betaine-HCL-648-mg-120-Veggie-Caps/398 ты имеешь в виду такой бетаин?
avatar
Каролина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Тёма (10 лет) . В мире звуков, музыки и света.

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 22 из 23 Предыдущий  1 ... 12 ... 21, 22, 23  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения