- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
06.03.16 14:37
Небольшая поправка: гугл будет искать только по "открытым темам".
Но и там очень много важного, и можно потом самостоятельно перейти на нужную страницу.
Но и там очень много важного, и можно потом самостоятельно перейти на нужную страницу.
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
06.03.16 17:06
Этот самый вид поиска и предложен в правой колонке форума "Поиск по форуму", так что можно даже не трудиться набирать так много текста и там же пониже ссылка "? Проблемы с поиском" переводит на разъяснения, какие ещё варианты поиска возможны.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
06.03.16 17:26
Галина, каюсь, была невнимательна
"Видела" только верхнюю кнопку поиска, а она не давала результатов, вот и решила изобрести колесо. Конфуз такой)
"Видела" только верхнюю кнопку поиска, а она не давала результатов, вот и решила изобрести колесо. Конфуз такой)
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
15.03.16 3:59
Здравствуйте, напишу о своих наблюдениях после изучения некоторых рекомендованных тем.
Баланс электролитов.
Решила проверить, связана ли наша полиурия с дисбалансом K-Na, вспомнила также, что в Перми мы ели только поваренную соль и ребенок очень мало писал (правда и патогенки было меньше), а сейчас мы едим только морскую соль и ребенок писает много. Вернула к столу поваренную соль - ребенок стал просыпаться с сухими губами (+принимали в это время чабрец). Развела регидрон, дала стакан на пробу. Сначала с ложечки, потом сам, выпил минут за десять. Так было три дня - выпивал почти сразу. На четвертый день выпил половину и больше не просил - губы нормальные, ребенок стал спокойнее.
+ стал пить воду днем, а не только на ночь, ночью стал писать меньше (470 мл -> 350->270->120). Дневное количество не изменилось.
Давала также содовую водичку с солью - выпил охотно. Через некоторое время прокакался очень хорошо и БЕЗ запаха аммиака. Но и мяса давала меньше в это время.
Исходя из этого, не могу решиться на ввод бутиратов - ведь они все идут в комплексе с минералами. Возможно наш аммиак - это пока неуправляемая патогенка, и ситуация изменится с вводом антикандидных и более мощного пробиотика (жду голденсил и клэр детокс, а также попробую Юкку).
Чабрец. На дозе 4 столовые ложки в день появились отчетливые судорожные вздрагивания, ночью по несколько раз и сериями. Поэтому, мои опасения по поводу мочегонных растительных АНТИ подтвердились.. При неустойчивом балансе электролитов это может быть неоправданным риском. В итоге чабрец я давала 10 дней. Ребенок был неуправлемым, гиперактивным, сорбенты не давали улучшений - так что скорее всего это было связано не с эффектом отмирания, а с нарушением электролитного баланса.
Оксалаты. Почитав некоторые темы я поняла, что это одна из наших основных проблем. И скорей всего белые крупинки в кале, выходящие с некоторой периодичность - это оксалаты. Белый прыщик на крыле носа (были потом еще) это тоже оксалаты в коже. Каждый день у нас "песок" в стуле. Он держит до последнего в себе, так как дефекация причиняет боль (даже говорит об этом).
Кальций и витамин Д. На 7-8 месяце у меня проявился симфизит и я принимала препараты кальция, до конца беременности, и только так могла ходить без боли. Ребенок родился с очень твердой головой - и возможно наша проблема роста как раз связана с переизбытком кальция.
Витамин Д с рождения давала не сразу, потом давала эпизодами (водорастворимый вызывал чихание, а с жирорастворимым я боялась уйти в передозировку). И вот когда у нас обнаружился рахит и мы позже сдали анализ на содержание Вит д - он был ниже нормы (на фоне приема высоких доз вигантола). Моча по Сулковичу всегда отрицательная.
Наследственное. Моя мама страдает от камней в почках, имеет отеки, я сама ем очень много соли (и еще много чего, что указывает на проблему с надпочечниками), а со стороны мужа все мужчины имеют дисплазию соединительной ткани, это проявляется деформацией грудной клетки и плоскостопием.
В связи с этими "открытиями" у меня конечно же масса вопросов, если честно я даже не знаю в какую сторону сейчас думать. Мне кажется, что диета может обострить наши обменные нарушения, а я не смогу оперативно среагировать (здесь не купить панангин в ампулах и просто так не сдать анализ на альдостерон или кортизол).
Давать ли сейчас витамин Д (он может повлиять на оксалаты?). Из продуктов я убрала гречку. Соль оставлю и ту и другую, регидрон держу наготове.
Главный вопрос - что сейчас приоритетнее всего? Ввод антипротокола или все-таки борьба с оксалатами? Если да - то что вводить раньше всего и имеет ли смысл, если кишечник еще не работает. Можно ли пока "закрыть глаза" на запах аммиака - или это серьезная проблема? И права ли я в том, что отменила чабрец и решила не давать мочегонных анти, чтобы не усугубить наш дисбаланс электролитов?
Баланс электролитов.
Решила проверить, связана ли наша полиурия с дисбалансом K-Na, вспомнила также, что в Перми мы ели только поваренную соль и ребенок очень мало писал (правда и патогенки было меньше), а сейчас мы едим только морскую соль и ребенок писает много. Вернула к столу поваренную соль - ребенок стал просыпаться с сухими губами (+принимали в это время чабрец). Развела регидрон, дала стакан на пробу. Сначала с ложечки, потом сам, выпил минут за десять. Так было три дня - выпивал почти сразу. На четвертый день выпил половину и больше не просил - губы нормальные, ребенок стал спокойнее.
+ стал пить воду днем, а не только на ночь, ночью стал писать меньше (470 мл -> 350->270->120). Дневное количество не изменилось.
Давала также содовую водичку с солью - выпил охотно. Через некоторое время прокакался очень хорошо и БЕЗ запаха аммиака. Но и мяса давала меньше в это время.
Исходя из этого, не могу решиться на ввод бутиратов - ведь они все идут в комплексе с минералами. Возможно наш аммиак - это пока неуправляемая патогенка, и ситуация изменится с вводом антикандидных и более мощного пробиотика (жду голденсил и клэр детокс, а также попробую Юкку).
Чабрец. На дозе 4 столовые ложки в день появились отчетливые судорожные вздрагивания, ночью по несколько раз и сериями. Поэтому, мои опасения по поводу мочегонных растительных АНТИ подтвердились.. При неустойчивом балансе электролитов это может быть неоправданным риском. В итоге чабрец я давала 10 дней. Ребенок был неуправлемым, гиперактивным, сорбенты не давали улучшений - так что скорее всего это было связано не с эффектом отмирания, а с нарушением электролитного баланса.
Оксалаты. Почитав некоторые темы я поняла, что это одна из наших основных проблем. И скорей всего белые крупинки в кале, выходящие с некоторой периодичность - это оксалаты. Белый прыщик на крыле носа (были потом еще) это тоже оксалаты в коже. Каждый день у нас "песок" в стуле. Он держит до последнего в себе, так как дефекация причиняет боль (даже говорит об этом).
Кальций и витамин Д. На 7-8 месяце у меня проявился симфизит и я принимала препараты кальция, до конца беременности, и только так могла ходить без боли. Ребенок родился с очень твердой головой - и возможно наша проблема роста как раз связана с переизбытком кальция.
Витамин Д с рождения давала не сразу, потом давала эпизодами (водорастворимый вызывал чихание, а с жирорастворимым я боялась уйти в передозировку). И вот когда у нас обнаружился рахит и мы позже сдали анализ на содержание Вит д - он был ниже нормы (на фоне приема высоких доз вигантола). Моча по Сулковичу всегда отрицательная.
Наследственное. Моя мама страдает от камней в почках, имеет отеки, я сама ем очень много соли (и еще много чего, что указывает на проблему с надпочечниками), а со стороны мужа все мужчины имеют дисплазию соединительной ткани, это проявляется деформацией грудной клетки и плоскостопием.
В связи с этими "открытиями" у меня конечно же масса вопросов, если честно я даже не знаю в какую сторону сейчас думать. Мне кажется, что диета может обострить наши обменные нарушения, а я не смогу оперативно среагировать (здесь не купить панангин в ампулах и просто так не сдать анализ на альдостерон или кортизол).
Давать ли сейчас витамин Д (он может повлиять на оксалаты?). Из продуктов я убрала гречку. Соль оставлю и ту и другую, регидрон держу наготове.
Главный вопрос - что сейчас приоритетнее всего? Ввод антипротокола или все-таки борьба с оксалатами? Если да - то что вводить раньше всего и имеет ли смысл, если кишечник еще не работает. Можно ли пока "закрыть глаза" на запах аммиака - или это серьезная проблема? И права ли я в том, что отменила чабрец и решила не давать мочегонных анти, чтобы не усугубить наш дисбаланс электролитов?
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
15.03.16 12:03
Все очень хорошо рассудила. Очень верно. А вот с выводами как то не сложилось. Даже удивительно, откуда такие мысли:
Короче, не ищите в биомеде одно единственно верное решение. Как можно сказать, что важнее, если оксалаты вызывают обострение кандиды, а кандиды и бактерии приводят к повышению отложения оксалатов? Надо всем заниматься. Поэтому просто начинайте так, как все. Диета, ферменты, антипротокол. Из добавок первым вводится магний и всегда магний.
А чем это БГБК диета может обострить обменные нарушения????? Это откуда такие сведения? Или о какой диете речь? Если вы вдруг о LOD - низкооксалатной, то да, здесь она не приветствуется, не потому что она "обостряет обменные нарушения", а потому, что у наши детей и без того ограниченное меню, нельзя же их полностью лишать еды.Мне кажется, что диета может обострить наши обменные нарушения,
А вот тут вам придётся немного расстаться с математикой, или заняться супер вычислениями с множественными переменными и массивами в виде ответов или матрицами...Главный вопрос - что сейчас приоритетнее всего? Ввод антипротокола или все-таки борьба с оксалатами?
Короче, не ищите в биомеде одно единственно верное решение. Как можно сказать, что важнее, если оксалаты вызывают обострение кандиды, а кандиды и бактерии приводят к повышению отложения оксалатов? Надо всем заниматься. Поэтому просто начинайте так, как все. Диета, ферменты, антипротокол. Из добавок первым вводится магний и всегда магний.
Витамин Д снижен почти у всех наших детей, а вы думаете, всех других витаминов у вас прямо таки в полном достатке, что надо сразу именно за Д хвататься? Да без В-витаминов вообще ничего в организме не закрутится. И то, что у вас витамин Д упорно остаётся низким, еще раз доказывает, что у вас, как и у всех наших детей, метаболизм нарушен и упорным закачиванием одного витамина Д вы НИЧЕГО не решите.И вот когда у нас обнаружился рахит и мы позже сдали анализ на содержание Вит д - он был ниже нормы (на фоне приема высоких доз вигантола).
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
15.03.16 13:09
Галина, спасибо за ваши ответы. Я поясню
Речь идет не об низкооксалатной диете, а об этом вот предупреждении Moroshka:
"Попутно можно и нужно по возможности делать базовые тесты. Это на форуме есть.
ДОПОЛНЕНИЕ: на этом этапе могут выявиться явные дефициты и отклонения в обмене, например по гормонам щитовидной железы или другие существенные дефициты. Это естественно надо оперативно корректировать и заниматься устранением причины".
Мои переживания связаны именно с этим - что не имея возможности сделать здесь необходимые анализы, я могу пропустить какие-то обострения.
Извините за многословность, но когда я так расписываю наши проблемы, мне это самой помогает увидеть логику и разложить правильно по полочкам полученную информацию. Иногда ответы приходят во время написания, но сейчас немного растерялась. Вообще у меня с логикой и тем более с математикой туго, по образованию я биолог (физиолог растений), но это не делает задачу познания биомеда легче
О витамине Д спрашиваю, потому что мы давали его почти постоянно, с перерывами, чтобы не уйти в передозировку. Читая противооксалатный протокол, нашла вот это (хотя кальций отдельно мы еще не ввели, с пищей его поступает не много...)
"Витамин Д: Витамин Д может усилить абсорбцию несвязанного кальция в кишечнике, что может приводить в повышению абсорбции оксалатов из пищи. Поэтому, кальций, принимаемый в начале еды с целью связывания оксалатов, не должен содержать витамин Д. Кальций, принимаемый отдельно от пищи, может содержать витамин Д"
Скорей всего Вит Д сейчас просто не усвоится (и раньше не усваивался), и будет лишь дополнительной нагрузкой на печень. Не буду давать.
Извините, что не вставляю цитаты правильно, постараюсь исправиться.
Спасибо Вам за поддержку, я увидела необходимые ответы, буду продолжать работу
Речь идет не об низкооксалатной диете, а об этом вот предупреждении Moroshka:
"Попутно можно и нужно по возможности делать базовые тесты. Это на форуме есть.
ДОПОЛНЕНИЕ: на этом этапе могут выявиться явные дефициты и отклонения в обмене, например по гормонам щитовидной железы или другие существенные дефициты. Это естественно надо оперативно корректировать и заниматься устранением причины".
Мои переживания связаны именно с этим - что не имея возможности сделать здесь необходимые анализы, я могу пропустить какие-то обострения.
Извините за многословность, но когда я так расписываю наши проблемы, мне это самой помогает увидеть логику и разложить правильно по полочкам полученную информацию. Иногда ответы приходят во время написания, но сейчас немного растерялась. Вообще у меня с логикой и тем более с математикой туго, по образованию я биолог (физиолог растений), но это не делает задачу познания биомеда легче
О витамине Д спрашиваю, потому что мы давали его почти постоянно, с перерывами, чтобы не уйти в передозировку. Читая противооксалатный протокол, нашла вот это (хотя кальций отдельно мы еще не ввели, с пищей его поступает не много...)
"Витамин Д: Витамин Д может усилить абсорбцию несвязанного кальция в кишечнике, что может приводить в повышению абсорбции оксалатов из пищи. Поэтому, кальций, принимаемый в начале еды с целью связывания оксалатов, не должен содержать витамин Д. Кальций, принимаемый отдельно от пищи, может содержать витамин Д"
Скорей всего Вит Д сейчас просто не усвоится (и раньше не усваивался), и будет лишь дополнительной нагрузкой на печень. Не буду давать.
Извините, что не вставляю цитаты правильно, постараюсь исправиться.
Спасибо Вам за поддержку, я увидела необходимые ответы, буду продолжать работу
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
15.03.16 13:28
Ну надо же ещё и читать внимательно.
Морошка пишет:
"на этом этапе могут выявиться явные дефициты и отклонения в обмене, "
Разве это означает "диета может обострить наши обменные нарушения"? По моему, слово "выявить" в русском языке означает обнаружить то, что присутствовало и ранее, но под слоем других проблем было не так явно. А, если уж до конца разбирать русский язык, "обострить" все же означает ухудшить, усилить имевшиеся проблемы.
Морошка пишет:
"на этом этапе могут выявиться явные дефициты и отклонения в обмене, "
Разве это означает "диета может обострить наши обменные нарушения"? По моему, слово "выявить" в русском языке означает обнаружить то, что присутствовало и ранее, но под слоем других проблем было не так явно. А, если уж до конца разбирать русский язык, "обострить" все же означает ухудшить, усилить имевшиеся проблемы.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
15.03.16 15:10
Согласна с Вами, проблемы наши были раньше скрыты, а сейчас все стало проявляться + я смогла их разглядеть. Я переживаю не за то, что диета выявит скрытые проблемы, а за то, что я не смогу оперативно вмешаться (быстро сделать какой-то анализ например и принять меры), я не корректно выразилась.
Тем временем пришли кандекс и голденсил, я наконец займусь анти-протоколом.
Тем временем пришли кандекс и голденсил, я наконец займусь анти-протоколом.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
20.03.16 3:57
Привет всем.
Начала замечать у ребенка во время сна и при пробуждении неприятный сладковатый запах изо рта, напоминает сырое мясо. Почитала, что это может быть связано с печеночной недостаточностью. У нас также есть загиб желчного пузыря.
Как раз на днях заказали экстракт артишока, корень одуванчика и таурин, но дойдут они не скоро. Пока в наличии имею плоды шиповника измельченные. Как правильно заварить для ребенка? И сколько давать?
Сейчас для поддержки печени у нас только ШРОТ расторопши, принимать начали еще до диеты по рекомендации нашего остеопата, она сказала, что у ребенка "токсическая" печень. Стул светло коричневый, не желтый, до приема был зеленовато-желтый.
Начала замечать у ребенка во время сна и при пробуждении неприятный сладковатый запах изо рта, напоминает сырое мясо. Почитала, что это может быть связано с печеночной недостаточностью. У нас также есть загиб желчного пузыря.
Как раз на днях заказали экстракт артишока, корень одуванчика и таурин, но дойдут они не скоро. Пока в наличии имею плоды шиповника измельченные. Как правильно заварить для ребенка? И сколько давать?
Сейчас для поддержки печени у нас только ШРОТ расторопши, принимать начали еще до диеты по рекомендации нашего остеопата, она сказала, что у ребенка "токсическая" печень. Стул светло коричневый, не желтый, до приема был зеленовато-желтый.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 5:51
Снова о печени. Возможно все это мои фантазии, поэтому прокомментируйте, пожалуйста, кто разбирается.
Я уже писала, что 1,5 года назад на УЗИ был выявлен загиб желчного пузыря, холестаз, и прописан хофитол курсами, стеаторея 1 типа, смотреть динамику по копрограмме. Последний раз хофитол принимали наверное год назад. Местный гастроэнтеролог вообще не заинтересовалась нашими анализами и выписками, поэтому никаких проверок мы больше не проводили.
Еще до начала диеты я начала давать ШРОТ расторопши (российский), изменений стула не увидела. Когда начали диету, увидела, что данный препарат итак рекомендуется для поддержи печени, поэтому продолжала.
Неделю назад, может быть больше, у нас появился этот странный запах - немного сладковатый, напоминающий сырое мясо. Запах чувствуется во время сна.
Еще у Пети постоянно (больше года) маленькие синячки на ногах ниже колена, на передней части. Они не меняют цвет, то есть все время темные, коричневые.
Эти факты навели на мысли о больших проблемах с печенью и возможным холестазом, который мог быть спровоцирован приемом ШРОТа без должного обеспечения оттока желчи. Также у нас в меню появились жареные рисовые блинчики и оладьи на оливковом масле (каждый день), а также льняное масло - как антикандидное, как источник омега3, и как помощник для самостоятельного стула.
Правильно ли я понимаю, главное, что нужно сейчас сделать - это наладить отток желчи?
- Для этого начала (с чайной ложки) вводить отвар шиповника, заказала другие желчегонные.
- Разбираюсь с кислотностью желудка - скорее всего у нас пониженная (сам стал просить чай с лимоном, проблемы с -аммонием, и было что-то похожее на выброс из желудка ночью (как будто начиналась рвота, но не вышло)
- ШРОТ пока отменила
На днях сделаем копрограмму. Стул до пробиотиков и диеты был зеленовато-желтый, сейчас скорее горчичного цвета. В целом неплохо переваренный (не вижу никаких кусочков не переваренной пищи).
Завтра идем на плановый осмотр к педиатру, попрошу прощупать печень.
Подскажите, что еще можно предпринять?
Стоит ли сдать анализы: АСТ, АЛТ, ЩФ? Или другие?
Или например уменьшить количество масел в рационе (у нас только растительные), убрать жареное?
Я уже писала, что 1,5 года назад на УЗИ был выявлен загиб желчного пузыря, холестаз, и прописан хофитол курсами, стеаторея 1 типа, смотреть динамику по копрограмме. Последний раз хофитол принимали наверное год назад. Местный гастроэнтеролог вообще не заинтересовалась нашими анализами и выписками, поэтому никаких проверок мы больше не проводили.
Еще до начала диеты я начала давать ШРОТ расторопши (российский), изменений стула не увидела. Когда начали диету, увидела, что данный препарат итак рекомендуется для поддержи печени, поэтому продолжала.
Неделю назад, может быть больше, у нас появился этот странный запах - немного сладковатый, напоминающий сырое мясо. Запах чувствуется во время сна.
Еще у Пети постоянно (больше года) маленькие синячки на ногах ниже колена, на передней части. Они не меняют цвет, то есть все время темные, коричневые.
Эти факты навели на мысли о больших проблемах с печенью и возможным холестазом, который мог быть спровоцирован приемом ШРОТа без должного обеспечения оттока желчи. Также у нас в меню появились жареные рисовые блинчики и оладьи на оливковом масле (каждый день), а также льняное масло - как антикандидное, как источник омега3, и как помощник для самостоятельного стула.
Правильно ли я понимаю, главное, что нужно сейчас сделать - это наладить отток желчи?
- Для этого начала (с чайной ложки) вводить отвар шиповника, заказала другие желчегонные.
- Разбираюсь с кислотностью желудка - скорее всего у нас пониженная (сам стал просить чай с лимоном, проблемы с -аммонием, и было что-то похожее на выброс из желудка ночью (как будто начиналась рвота, но не вышло)
- ШРОТ пока отменила
На днях сделаем копрограмму. Стул до пробиотиков и диеты был зеленовато-желтый, сейчас скорее горчичного цвета. В целом неплохо переваренный (не вижу никаких кусочков не переваренной пищи).
Завтра идем на плановый осмотр к педиатру, попрошу прощупать печень.
Подскажите, что еще можно предпринять?
Стоит ли сдать анализы: АСТ, АЛТ, ЩФ? Или другие?
Или например уменьшить количество масел в рационе (у нас только растительные), убрать жареное?
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 11:10
Это все чушь, гадание на кофейной гуще. Вам же даже на УЗИ писали: "смотреть динамику по копрограмме". Это и надо было делать давно, уж слава богу в России это легко доступно, не Америка с Европой. И коричневого цвета "синячки" не бывают, тогда это уже не синячки, а пигментные пятна.Эти факты навели на мысли о больших проблемах с печенью и возможным холестазом, который мог быть спровоцирован приемом ШРОТа без должного обеспечения оттока желчи. Также у нас в меню появились жареные рисовые блинчики и оладьи на оливковом масле (каждый день), а также льняное масло - как антикандидное, как источник омега3, и как помощник для самостоятельного стула.
Конечно, запах сырого мяса изо рта требует проверки печени. Это может быть не просто холестаз. Поэтому лучше не кидаться с решениями, а провести все возможные исследования. Копрограмма. Кровь - общий анализ, АЛТ, АСТ, ГГТ, щелочная фосфатаза, билирубин, альбумин, заодно уже и остальную биохимию, раз уж кровь все равно тянуть (креатинин, мочевина, холестерин, железо, ферритин, СРБ, кальций, натрий...). УЗИ желательно.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 13:00
Галина, спасибо за ответы.
Мы уже год как в Европе. Вот список доступных платных анализов:
http://www.synlab.si/fileadmin/user_upload/general/SI/S1-preiskave-tabela-v2.png
Мы обязательно постараемся сдать, все что вы рекомендовали.
Сегодня были на плановом осмотре у педиатра: сказали про запах (ноль эмоций), рассказали про полиурию и запах аммиака. Получили: направление на общий анализ крови, общий анализ крови, и какой-то анализ кала (что именно не знаем, обычно результаты не дают на руки - будем требовать). Также дали направление к окулисту (на проверке показал слабое зрение), к эндокринологу (разбираться с мочой) и написали также синдром Мюнхаузена...
Про синяки я поясню: обычные синяки при ушибах меняют цвет - сначала синие, потом зеленовато-желтые и потом проходят. У него нет такого "цветения", синяки коричневые. От пигментных пятен их легко можно отличить (у нас шесть пигментных пятен цвета кофе с молоком, появились в течение первого года, 1 депигментное) они находятся на постоянных местах. А коричневые пятнышки все время на разных местах ниже коленок. примерно такие:
Картинка чужая, но похожая, только у нас больше. Находила информацию, что такие синяки могут появляться при заболеваниях печени.
У меня есть еще предположение: возможно запах от воспаления слизистых? капсулы он не глотает целиком, а только после того как немного разжует. Ферменты в шприце.
Мы уже год как в Европе. Вот список доступных платных анализов:
http://www.synlab.si/fileadmin/user_upload/general/SI/S1-preiskave-tabela-v2.png
Мы обязательно постараемся сдать, все что вы рекомендовали.
Сегодня были на плановом осмотре у педиатра: сказали про запах (ноль эмоций), рассказали про полиурию и запах аммиака. Получили: направление на общий анализ крови, общий анализ крови, и какой-то анализ кала (что именно не знаем, обычно результаты не дают на руки - будем требовать). Также дали направление к окулисту (на проверке показал слабое зрение), к эндокринологу (разбираться с мочой) и написали также синдром Мюнхаузена...
Про синяки я поясню: обычные синяки при ушибах меняют цвет - сначала синие, потом зеленовато-желтые и потом проходят. У него нет такого "цветения", синяки коричневые. От пигментных пятен их легко можно отличить (у нас шесть пигментных пятен цвета кофе с молоком, появились в течение первого года, 1 депигментное) они находятся на постоянных местах. А коричневые пятнышки все время на разных местах ниже коленок. примерно такие:
Картинка чужая, но похожая, только у нас больше. Находила информацию, что такие синяки могут появляться при заболеваниях печени.
У меня есть еще предположение: возможно запах от воспаления слизистых? капсулы он не глотает целиком, а только после того как немного разжует. Ферменты в шприце.
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 17:16
Понятно, больше к врачу не ходи, это слишком опасно. Я и забыла, что вы не в России. Надеюсь, про диету не проболталась? А то ведь нажалуются в социальные органы. Тогда остаётся только одно - отправлять в Америку на CDSA. Тот анализ стула, который предложили, можно даже не интересоваться результатами, я их и так знаю, все в ажуре. А кровь в том списке есть все что надонаписали также синдром Мюнхаузена...
А то, что на картинке, действительно похоже на синяки. У вас витамин К в протоколе есть? Вообще, похоже, что с печенью у вас действительно проблемы, но загиб желчного тут ни при чем. Вам надо гепатопротекторы обеспечивать и антивирусную. Шрот расторопши не единственное средство. Можно попробовать сменить на Лив-52/Liver Care. Фосфолипиды очень важны, курс Эссенциале не помешал бы. Liver Life вводить. Антипаразитный протокол медикаментозными средствами.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 19:25
Галина, спасибо за понимание.
Если честно на приеме сегодня потряхивало от обиды, что ничего не хотят понимать. А что делать с направлениями к специалистам (окулист и эндокринолог) записываться на прием?
Нам ведь еще голову все время меряют (по моим измерениям приближаемся к 47, по их - 46), невролог давала направления на МРТ. мы отказались, ортопед отправлял на рентген шеи - мы отказались.
Педиатру сказали, что придерживаемся диеты, советуемся с русскими врачами. Кроме того последнюю прививку, что они требовали для садика, я сказала что мы сделали в России (пришлось подделывать прививочный сертификат)..
Пристают по поводу того, что он никак не говорит по-словенски..
Сегодня радостные отнесли в платную лабораторию кал на копрограмму (она очень скудна по сравнению с русскими анализами), Но там все чисто, то есть вообще ничего не нашли..
Паразиты точно есть - давала вермокс, была сильнейшая интоксикация все три дня, выходило много слизи. Курс не закончила, так как заболел аденовирусной, переживала как печень выдержит.. После приема был спокоен как танк, не елозил и не пытался убегать во время ужина.
Из антивирусного есть ОЛЕ. Для печени пока заказала желчегонные, в срочном порядке тогда заказываю Ливер лайф, Лив-52, фосфолипиды.. Эссенциале можно только из России заказать (а сколько нужно, нам мама как раз собирает посылку?) и можно ли сейчас немозол - при токсической печени?
Витамина К нет еще, мы еще антипротокол толком не ввели, только начали диету по сути и начали разбираться с состоянием.
Если честно на приеме сегодня потряхивало от обиды, что ничего не хотят понимать. А что делать с направлениями к специалистам (окулист и эндокринолог) записываться на прием?
Нам ведь еще голову все время меряют (по моим измерениям приближаемся к 47, по их - 46), невролог давала направления на МРТ. мы отказались, ортопед отправлял на рентген шеи - мы отказались.
Педиатру сказали, что придерживаемся диеты, советуемся с русскими врачами. Кроме того последнюю прививку, что они требовали для садика, я сказала что мы сделали в России (пришлось подделывать прививочный сертификат)..
Пристают по поводу того, что он никак не говорит по-словенски..
Сегодня радостные отнесли в платную лабораторию кал на копрограмму (она очень скудна по сравнению с русскими анализами), Но там все чисто, то есть вообще ничего не нашли..
Паразиты точно есть - давала вермокс, была сильнейшая интоксикация все три дня, выходило много слизи. Курс не закончила, так как заболел аденовирусной, переживала как печень выдержит.. После приема был спокоен как танк, не елозил и не пытался убегать во время ужина.
Из антивирусного есть ОЛЕ. Для печени пока заказала желчегонные, в срочном порядке тогда заказываю Ливер лайф, Лив-52, фосфолипиды.. Эссенциале можно только из России заказать (а сколько нужно, нам мама как раз собирает посылку?) и можно ли сейчас немозол - при токсической печени?
Витамина К нет еще, мы еще антипротокол толком не ввели, только начали диету по сути и начали разбираться с состоянием.
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 20:04
Обязательно, раз направили, иначе к синдрому Мюнхаузена добавят безответственность по отношению к ребёнку. Но у эндокринолога слишком много не говорить, вот здесь посмотри: https://autism.forum2x2.ru/t1937-topic Упирать на то, что со вводом диеты по совету российского врача ушли многие проблемы ( жидкий стул, раздутый живот, плохой сон и пр). Можно сразу добавить, что недавно случайно кто то дал булку и у ребёнка так болел живот, он ночь не спал и плакал ну и прочее в том же духе. Иначе начнёт приставать, что теперь надо сойти с диеты, чтобы протестировать ребёнка на целиакию, а потом будут приставать с тем, что ребёнок мог уже "перерасти" эти аллергии и вам надо обязательно попробовать вернуть эти очень ценные продукты. А про исключение других продуктов кроме глютена и казеина и вовсе лучше не упоминать.А что делать с направлениями к специалистам (окулист и эндокринолог) записываться на прием?
Эссенциале, если у вас не купить, то и не надо, заказывай фосфатидилхолин с ихерба или Фоскол - есть в списке Заказа для новичков.
Немозол по идее можно, паразиты ещё вредней, чем вымирание. Но важно организовать отвод токсинов. Самое лучшее и быстро действующее - клизма. Если нет возможности, тогда повышенные дозы магния, другие слабительные. Активированный уголь хорошо снимает интоксикацию при травле паразитов, только магния побольше к нему.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
24.03.16 20:38
Галина, спасибо, я все поняла.
Тему прочитала, очень ценные советы.
К сожалению Магний тоже еще не ввела (идет посылка), нам содовый раствор как слабительное хорошо идет.
На целиакию уже тестировали - не подтвердилось.
Визит к гастроэнтерологу предстоит в мае, уже буду вооружена советами. Но она не пристает, она совершенно безучастна, не реагирует вообще на наши заявления - сейчас это и к лучшему. У эндокринолога будем молчать.
Все закажем с айрхеба срочными посылками..Немозол из России.
Тему прочитала, очень ценные советы.
К сожалению Магний тоже еще не ввела (идет посылка), нам содовый раствор как слабительное хорошо идет.
На целиакию уже тестировали - не подтвердилось.
Визит к гастроэнтерологу предстоит в мае, уже буду вооружена советами. Но она не пристает, она совершенно безучастна, не реагирует вообще на наши заявления - сейчас это и к лучшему. У эндокринолога будем молчать.
Все закажем с айрхеба срочными посылками..Немозол из России.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
28.03.16 4:49
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста,
Ввела настой шиповника две столовые ложки после каждой еды. Стул значительно потемнел, цвет даже не коричневый, а темный темный.. Но возможно, я отвыкла от нормального цвета. Песка почти нет. Переваренность такая же (как и до шиповника).
НО - стал больше писять днем и моча мутная, на боли не жалуется. Читала, что шиповник гонит оксалаты.
Вопрос: этот выход оксалатов (если он у нас не сопровождается болями) вреден или полезен? Как это оценить?
И поскольку многие посылки еще в пути, что мне сейчас лучше всего ввести, из того, что уже есть:
- голденсил жидкий
- цитросепт
- Юкка (аммоний нас преследует почти в каждом стуле)
- ОЛЕ
Из анти сейчас только 1 капсула Кандекса. Введены также пробиотики и ферменты.
ШРОТ пока убрала.
Убрала также оливковое и льняное масло (сразу прошли синячки ниже коленок и запах сырого мяса, остался сладковатый). Предвижу проблемы с вводом фосфолипидов, поэтому пока их не заказываю. Заказала Ливер Лайф и Ливер Care.
Ввела настой шиповника две столовые ложки после каждой еды. Стул значительно потемнел, цвет даже не коричневый, а темный темный.. Но возможно, я отвыкла от нормального цвета. Песка почти нет. Переваренность такая же (как и до шиповника).
НО - стал больше писять днем и моча мутная, на боли не жалуется. Читала, что шиповник гонит оксалаты.
Вопрос: этот выход оксалатов (если он у нас не сопровождается болями) вреден или полезен? Как это оценить?
И поскольку многие посылки еще в пути, что мне сейчас лучше всего ввести, из того, что уже есть:
- голденсил жидкий
- цитросепт
- Юкка (аммоний нас преследует почти в каждом стуле)
- ОЛЕ
Из анти сейчас только 1 капсула Кандекса. Введены также пробиотики и ферменты.
ШРОТ пока убрала.
Убрала также оливковое и льняное масло (сразу прошли синячки ниже коленок и запах сырого мяса, остался сладковатый). Предвижу проблемы с вводом фосфолипидов, поэтому пока их не заказываю. Заказала Ливер Лайф и Ливер Care.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
31.03.16 4:26
Мы сегодня получили наш тест волос, всю ночь разбирались с мужем, переводили комментарии.
Ни одно из счетных правил по загрузке ртутью не выполняется (или мы не правильно их поняли ).
Но в комментариях после таблицы не раз указано на возможное влияние ртути.
У нас повышен Mg, повышены Na и K (особое внимании к почкам/надпочечникам). Низкая медь (стоит исключить болезнь Вилсона),причиной может быть как дырявый кишечник, так и ртуть..
Низкий селен - возможно недостаточно поступление с пищей. Низкая сера, возможно загрузка ртутью (проверить мочу на аминокислоты).
Опытные форумчане, расшифруйте, пожалуйста, комментарии доктора (те, что сделаны ручкой).
Ну и вообще - что делать дальше? Анализы для уточнения/исключения возможных причин отклонения элементов или плавно идти к хелированию?...
Вот наш тест
Заранее спасибо, если кто откликнется. Пока не можем самостоятельно в этом разобраться..
Ни одно из счетных правил по загрузке ртутью не выполняется (или мы не правильно их поняли ).
Но в комментариях после таблицы не раз указано на возможное влияние ртути.
У нас повышен Mg, повышены Na и K (особое внимании к почкам/надпочечникам). Низкая медь (стоит исключить болезнь Вилсона),причиной может быть как дырявый кишечник, так и ртуть..
Низкий селен - возможно недостаточно поступление с пищей. Низкая сера, возможно загрузка ртутью (проверить мочу на аминокислоты).
Опытные форумчане, расшифруйте, пожалуйста, комментарии доктора (те, что сделаны ручкой).
Ну и вообще - что делать дальше? Анализы для уточнения/исключения возможных причин отклонения элементов или плавно идти к хелированию?...
Вот наш тест
Заранее спасибо, если кто откликнется. Пока не можем самостоятельно в этом разобраться..
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
06.04.16 4:09
Здравствуйте,
Немного пропала, так как нас тут чего-то задергали местные врачи - уже третий раз просят пересдать анализ крови. Первый раз мы были не натощак, второй раз натощак, но что-то им не понравилось - говорят кровь плохая (но результаты не дают) Завтра идем снова. Плюс выдали направления к кардиологу и генетику..
Это я пишу к тому, что пока мы не сдавали платных анализов, печеночные пробы, креатинин и пр, что советовала Галина.
Ну и раз мы еще не ходили на кровь из вены, может быть нам снова подкорректировать список сдаваемых анализов с учетом нашего теста волос?
Но имеет ли смысл смотреть электролиты в крови? У нас повышены Калий и Натрий - ведь их лучше смотреть внутри клетки. И можно ли давать регидрон теперь?
Нужно ли проверить Магний (и как его проверить?) в комментариях написано, что повышенный Магний может быть результатом дисбаланса Кальция и Фосфора - но в волосах вроде норма. И вводить ли теперь Магний?
Стоит ли проверить церуллоплазмин, чтобы исключить болезнь Вильсона (дефицит меди).
Может кто-нибудь посоветовать насчет анализов? И вообще по волосам?
Наш протокол еще весьма скудный:
АНТИ:
Candex пока 1 капсула на два приема
Цитросепт (пока довела до 10 капель - 5 капель в два приема). Ребенок стал немного спокойнее, стул позеленел и посветлел, запах аммиака сохраняется. Кажется у нас он больше справляется с бактериями, чем с кандидой.
Пробиотик: Klaire Ther-Biotic Complete (1 капсула с утра натощак и 1 капсула на ночь).
С каждой едой сок квашенной капусты (без него появились корочки за ушами - индикатор бактериального разрастания)
Пищеварение:
Ферменты
Настой шиповника после каждой еды, 2-3 столовые ложки. Но стул перестал темнеть как вначале, мочегонит.
На смену придет Артишок
Токсины:
Энтеросгель + Активированный уголь 1/2 капсулы. Даю одновременно (по симптомам).
Планирую следующую добавку для отвода аммония: Yucca Stalk
Также хочу ввести для желчеотделения таурин.
Заранее спасибо.
Немного пропала, так как нас тут чего-то задергали местные врачи - уже третий раз просят пересдать анализ крови. Первый раз мы были не натощак, второй раз натощак, но что-то им не понравилось - говорят кровь плохая (но результаты не дают) Завтра идем снова. Плюс выдали направления к кардиологу и генетику..
Это я пишу к тому, что пока мы не сдавали платных анализов, печеночные пробы, креатинин и пр, что советовала Галина.
Ну и раз мы еще не ходили на кровь из вены, может быть нам снова подкорректировать список сдаваемых анализов с учетом нашего теста волос?
Но имеет ли смысл смотреть электролиты в крови? У нас повышены Калий и Натрий - ведь их лучше смотреть внутри клетки. И можно ли давать регидрон теперь?
Нужно ли проверить Магний (и как его проверить?) в комментариях написано, что повышенный Магний может быть результатом дисбаланса Кальция и Фосфора - но в волосах вроде норма. И вводить ли теперь Магний?
Стоит ли проверить церуллоплазмин, чтобы исключить болезнь Вильсона (дефицит меди).
Может кто-нибудь посоветовать насчет анализов? И вообще по волосам?
Наш протокол еще весьма скудный:
АНТИ:
Candex пока 1 капсула на два приема
Цитросепт (пока довела до 10 капель - 5 капель в два приема). Ребенок стал немного спокойнее, стул позеленел и посветлел, запах аммиака сохраняется. Кажется у нас он больше справляется с бактериями, чем с кандидой.
Пробиотик: Klaire Ther-Biotic Complete (1 капсула с утра натощак и 1 капсула на ночь).
С каждой едой сок квашенной капусты (без него появились корочки за ушами - индикатор бактериального разрастания)
Пищеварение:
Ферменты
Настой шиповника после каждой еды, 2-3 столовые ложки. Но стул перестал темнеть как вначале, мочегонит.
На смену придет Артишок
Токсины:
Энтеросгель + Активированный уголь 1/2 капсулы. Даю одновременно (по симптомам).
Планирую следующую добавку для отвода аммония: Yucca Stalk
Также хочу ввести для желчеотделения таурин.
Заранее спасибо.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
10.04.16 3:29
Читаю уже который день тему про расшифровку тестов волос. И сделаю попытку сама ответить на свои вопросы.
Нашла один тест очень похож на наш по полезным минералам, но токсические выше, чем у нас и мама предполагает "спрятавшуюся ртуть". У них примерно также повышены Ca, Mg, Na, K и понижена медь, фосфор и селен.
Я уже поняла, что пониженная медь редко бывает действительно понижена. Проверить это я смогу, когда сдадим сыворотку на содержание церуллоплазмина, меди, а также медь в моче. Если медь будет повышена в крови, это будет говорить о том, что медь накапливается и скорее всего в печени. Как я уже писала, печень скорее всего у нас очень проблемная. Сдавать анализы будем в России (через 2 месяца). там же посмотрим печень как следует, и копрограмму, и дисбак. Здешние анализы совсем чистые, просто невероятно это.
По комментарию Галины для той мамы написано:
"Вам надо обязательно добавлять усиленно цинк и обеспечивать хорошее желчеотделение, медь выводится с желчью. Фософор в красном также указывает на серьезные проблемы с печенью. Магний у вас явно теряется, его надо добавлять очень усердно."
У нас фосфор в желтом, но все же, магний не так сильно повышен, соответственно еще не так сильно теряется.
Поэтому все рекомендации беру себе на вооружение. И следующей добавкой для ввода выбираю что-то из желчеобеспечивающих (шиповник довольно быстро "отработал")
- артишок
- одуванчик
- таурин (кажется магний уже должен быть введен?).
Большая надежда на Ливер Лайф, но она в пути.
А затем все-таки буду вводить цитрат магния такой, потом уже цинк, так как он все равно придет позднее..
Потихоньку разбираюсь с комментариями доктора (те что сделаны ручкой на бланке с тестом). Кажется она предлагает применять EDTA. Но почитала об опасности использования этого хелатора без 100% уверенности в том, что нет ртутной загрузки. Остальные записи пока мне ни о чем не говорят..
В любом случае до возможного хелирования нам как до луны пешком
Пошла работать над желчеотделением.
По прежнему буду рада любым комментариям.
Нашла один тест очень похож на наш по полезным минералам, но токсические выше, чем у нас и мама предполагает "спрятавшуюся ртуть". У них примерно также повышены Ca, Mg, Na, K и понижена медь, фосфор и селен.
Я уже поняла, что пониженная медь редко бывает действительно понижена. Проверить это я смогу, когда сдадим сыворотку на содержание церуллоплазмина, меди, а также медь в моче. Если медь будет повышена в крови, это будет говорить о том, что медь накапливается и скорее всего в печени. Как я уже писала, печень скорее всего у нас очень проблемная. Сдавать анализы будем в России (через 2 месяца). там же посмотрим печень как следует, и копрограмму, и дисбак. Здешние анализы совсем чистые, просто невероятно это.
По комментарию Галины для той мамы написано:
"Вам надо обязательно добавлять усиленно цинк и обеспечивать хорошее желчеотделение, медь выводится с желчью. Фософор в красном также указывает на серьезные проблемы с печенью. Магний у вас явно теряется, его надо добавлять очень усердно."
У нас фосфор в желтом, но все же, магний не так сильно повышен, соответственно еще не так сильно теряется.
Поэтому все рекомендации беру себе на вооружение. И следующей добавкой для ввода выбираю что-то из желчеобеспечивающих (шиповник довольно быстро "отработал")
- артишок
- одуванчик
- таурин (кажется магний уже должен быть введен?).
Большая надежда на Ливер Лайф, но она в пути.
А затем все-таки буду вводить цитрат магния такой, потом уже цинк, так как он все равно придет позднее..
Потихоньку разбираюсь с комментариями доктора (те что сделаны ручкой на бланке с тестом). Кажется она предлагает применять EDTA. Но почитала об опасности использования этого хелатора без 100% уверенности в том, что нет ртутной загрузки. Остальные записи пока мне ни о чем не говорят..
В любом случае до возможного хелирования нам как до луны пешком
Пошла работать над желчеотделением.
По прежнему буду рада любым комментариям.
- DevisaGa
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
10.04.16 10:58
Не стоит и возиться разбираться с комментариями. Это все связано с бюрократическими правилами в Америке, там нельзя делать анализы без направления доктора. Яско подписывала вам "направление на анализ" для лаборатории и теперь должна показать, что она типа лечащий доктор, поэтому и должна написать комментарии. Но на самом деле нельзя делать никаких назначенийтпо одному тесту волос, и она это прекрасно знает. Тем более что часто она обводит минералы в зеленой зоне - что здесь ненормального?
А по тесту. На самом деле очень чистенький тест. Распределение минералов не нарушено. Калий и магний поднимаются довольно высоко, хотя соотношения возможно и не нарушены, но все таки такое повышение наверняка указывает на проблему по этой части - т.е. потерю калия и натрия. Повышенный рубидий также часто может быть при потере калия.
Про медь все правильно поняла. Только даже если медь не повышена в крови, она все равно может накапливаться, медь в печени в анализе крови не показывается, но может показаться в моче. Поэтому и делают все возможные анализы. Реальный дефицит меди на пустом месте бывает КРАЙНЕ редко, т.к в продуктах её много, усваивается она хорошо. Поэтому дефицит может быть только если вы добавляли много антагонистов - цинк, молибден, сульфаты. Поскольку вы еще в начале, это отпадает. В таком случае, остаётся придерживаться версии, что медь эта задерживается и оседает в бионедоступном виде. Т.е. вам нужны все те же меры по выведению бионедоступной меди (антагонисты и самое главное борьба за желчь) и с ними добавлять немного свежей биодоступной меди. Для начала тот же настой крапивы или иногда порция органической печёнки будет достаточно, ну и цинк можно будет потом выбрать в котором есть чуть-чуть меди.
Ну а насчёт хелирования вам сюда: https://autism.forum2x2.ru/t500-topic#60288
А по тесту. На самом деле очень чистенький тест. Распределение минералов не нарушено. Калий и магний поднимаются довольно высоко, хотя соотношения возможно и не нарушены, но все таки такое повышение наверняка указывает на проблему по этой части - т.е. потерю калия и натрия. Повышенный рубидий также часто может быть при потере калия.
Про медь все правильно поняла. Только даже если медь не повышена в крови, она все равно может накапливаться, медь в печени в анализе крови не показывается, но может показаться в моче. Поэтому и делают все возможные анализы. Реальный дефицит меди на пустом месте бывает КРАЙНЕ редко, т.к в продуктах её много, усваивается она хорошо. Поэтому дефицит может быть только если вы добавляли много антагонистов - цинк, молибден, сульфаты. Поскольку вы еще в начале, это отпадает. В таком случае, остаётся придерживаться версии, что медь эта задерживается и оседает в бионедоступном виде. Т.е. вам нужны все те же меры по выведению бионедоступной меди (антагонисты и самое главное борьба за желчь) и с ними добавлять немного свежей биодоступной меди. Для начала тот же настой крапивы или иногда порция органической печёнки будет достаточно, ну и цинк можно будет потом выбрать в котором есть чуть-чуть меди.
Ну а насчёт хелирования вам сюда: https://autism.forum2x2.ru/t500-topic#60288
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
10.04.16 15:46
Галина, спасибо большое за ваш ответ.
Постепенно все раскладывается в моей голове. Можно еще спрошу про электролиты?
При потере электролитов как часто можно давать регидрон? Я понимаю, что нужно смотреть по ребенку. Но он сам не просит, обычно с утра начинаю давать с ложечки, пьет сначала неохотно, потом с сам. В течение дня может больше 200 мл и не выпить.
Отсюда еще вопрос: можно ли разводить регидрон не на 1 л воды, а на стакан?
(То есть примерно 3,8 гр на 200 мл воды).
Постепенно все раскладывается в моей голове. Можно еще спрошу про электролиты?
При потере электролитов как часто можно давать регидрон? Я понимаю, что нужно смотреть по ребенку. Но он сам не просит, обычно с утра начинаю давать с ложечки, пьет сначала неохотно, потом с сам. В течение дня может больше 200 мл и не выпить.
Отсюда еще вопрос: можно ли разводить регидрон не на 1 л воды, а на стакан?
(То есть примерно 3,8 гр на 200 мл воды).
- Марина+
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
10.04.16 22:58
У меня есть маленький мерный стаканчик от лазолвана. Опытным путем высчитала, сколько нужно регидрона на 200мл воды -так и развожу, по стакану за раз. Можно и полстакана. Чтобы не хранить, чтобы всегда был свежий.Отсюда еще вопрос: можно ли разводить регидрон не на 1 л воды, а на стакан?
Мы пьем много регидрона - по самочувствию(когда сильная жажда, сухие губы, слишком ноет), бывает по 2-3 стакана в день. А бывает и вообще не пьем.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
11.04.16 10:03
Марина, спасибо за ваш ответ!
Побежала разводить - потому как ночью очень часто задерживал дыхание. А вчера вообще какой-то странный был - как-будто слабость, глазки закатывал, но при этом на улице носился.
И губы сухие постоянно. Ноет в последнее время очень много, а вот пить почти перестал, пил и потел только когда давала регидрон. Но при этом по утрам просыпался какой-то заторможенный.
Побежала разводить - потому как ночью очень часто задерживал дыхание. А вчера вообще какой-то странный был - как-будто слабость, глазки закатывал, но при этом на улице носился.
И губы сухие постоянно. Ноет в последнее время очень много, а вот пить почти перестал, пил и потел только когда давала регидрон. Но при этом по утрам просыпался какой-то заторможенный.
- МамаПетруши
Re: Петя, 3 года и мама Наташа
12.04.16 12:02
Девочки, мамочки, подскажите, пожалуйста.
Не могу я правильно оценить действие регидрона.
Начала давать его впервые месяц назад, давала дней 10 с утра, по 200 мл, поначалу выпивал все, сам просил, потом насытился и не просил, убрала (убрала также мочегонный чабрец тогда). В этом месяце дала вчера первый раз.
Что появляется сразу:
- икота, покашливание перед сном (в первый день приема)
- вздрагивание, вытягивание ног, задержка дыхания (приходилось ночью его подталкивать, чтобы начинал дышать)
- заторможенность с утра - медленно говорит, медленно все делает...
- объем ночного подгузника сначала увеличивался, потом на убыль.
- уменьшение дневной мочи, помутнение
- во время дневного сна просыпался пописать/писал в кровать с РЁВОМ!
- не могу разбудить утром, и после дневного сна.
Положительные:
- играет со всеми игрушками (достает из коробок)
- спокойный, адекватный, меньше ходит на цыпочках
- засыпает моментально.
- начинает пить воду
- губы мягкие, влажные
Интуитивно я понимаю, что скорей всего нам нужен больше Калий, чем Натрий (натрия больше в регидроне), но проблема в том, что в Словении нет препаратов с калием типа панангина, нашла упоминание об Asparkam, но в аптеках не могу найти.
Скажите, нам действительно нужно Калий срочно искать или у нас все-таки Гиперкалемия? По тесту - превышение. Читала, что в большинстве случаев - это потери, но может быть и избыток...
Я не могу решиться.. больше всего пугают эти задержки дыхания...
Может быть нужно что-то, что влияет на его усваивание? Магний? Но последний раз после ванны с сульфатом магния - он взбодрился (хотя до этого он вроде как успокаивал).
Опять же на усвоение магния оказывает дефицит витамина Д (у нас с ним есть сложности, тот который есть кажется не усваивается, по анализам в год был большой дефицит).
Я кажется окончательно запутываюсь.
Не могу я правильно оценить действие регидрона.
Начала давать его впервые месяц назад, давала дней 10 с утра, по 200 мл, поначалу выпивал все, сам просил, потом насытился и не просил, убрала (убрала также мочегонный чабрец тогда). В этом месяце дала вчера первый раз.
Что появляется сразу:
- икота, покашливание перед сном (в первый день приема)
- вздрагивание, вытягивание ног, задержка дыхания (приходилось ночью его подталкивать, чтобы начинал дышать)
- заторможенность с утра - медленно говорит, медленно все делает...
- объем ночного подгузника сначала увеличивался, потом на убыль.
- уменьшение дневной мочи, помутнение
- во время дневного сна просыпался пописать/писал в кровать с РЁВОМ!
- не могу разбудить утром, и после дневного сна.
Положительные:
- играет со всеми игрушками (достает из коробок)
- спокойный, адекватный, меньше ходит на цыпочках
- засыпает моментально.
- начинает пить воду
- губы мягкие, влажные
Интуитивно я понимаю, что скорей всего нам нужен больше Калий, чем Натрий (натрия больше в регидроне), но проблема в том, что в Словении нет препаратов с калием типа панангина, нашла упоминание об Asparkam, но в аптеках не могу найти.
Скажите, нам действительно нужно Калий срочно искать или у нас все-таки Гиперкалемия? По тесту - превышение. Читала, что в большинстве случаев - это потери, но может быть и избыток...
Я не могу решиться.. больше всего пугают эти задержки дыхания...
Может быть нужно что-то, что влияет на его усваивание? Магний? Но последний раз после ванны с сульфатом магния - он взбодрился (хотя до этого он вроде как успокаивал).
Опять же на усвоение магния оказывает дефицит витамина Д (у нас с ним есть сложности, тот который есть кажется не усваивается, по анализам в год был большой дефицит).
Я кажется окончательно запутываюсь.
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|