Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Катюшенька 2013

Страница 9 из 11 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Следующий

Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  АЭнн в 23.04.16 15:52

Забыла сказать, что пантетин от Jarrow - очень горький. У вас капсулы глотает ребенок? И содержимое капсулы - очень вязкое, очень густой гель, а сами капсулы твердые как пластик. Я прокалывала капсулу толстой иглой и выдавливала в капсулки №3. Давала по 225 мг в день по утрам. Моему этого было достаточно.
А торновский, на который Вы ссылку дали, мой ребенок тоже пьет, но совсем помалу: ок. 7 мг/день, разделенные на два приема (утром и днем).
avatar
АЭнн


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 23.04.16 16:14

Да, глотает капсулы, спасибо , что предупредили. А почему торновского вы пьете так мало?
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  АЭнн в 23.04.16 16:23

А ребенок с него дикий становится. Возможно, мне надо было анти прибавить и пр., но как-то я не увидела большой необходимости в этом. Если верить Пфейфферу, в перерасчете на простой В6 (пиридоксина гидрохлорид), он принимает его (В6)-70 мг+25 мг в В-комплексе, я решила, что этого достаточно пока.
avatar
АЭнн


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 23.04.16 21:37

Сегодня ребенок после дневного сна проснулся в 17-00 и до 21-00 лежал в кровати на животе и дергался, не знаю как описать, как напрягает мыщцы и приподнимает грудь, как горбится, потом расслабляет, и так без остановки. Кое-как удавалось отвлечь и попросить сесть попить, на горшок. Потом продолжала. Вообще у нас такой ритуал периодически перед засыпанием возникает, мин 20. тоже так дергается, вся вспотеет, потом засыпает. Но сегодня это было так долго и выраженно и не могли отвлечь, вытащить с кровати, вот сейчас уговорили искупаться. Сегодня последний день травли немозолом, 200 мг деленные на 2 приема. Давала, как проснулась, полисорб, уголь. На вопрос что-то болит, говорит нет, но этому нельзя доверять. На судороги не похоже, тк она хоть и лежит дергается, но отвечает на вопросы, просит читать книги. Даже когда пару раз встала, стояла полусогнулась, ножку к ножке поджала и дергалась. Сейчас перед купанием показали мультик, когда смотрела, перестала дергаться. То есть если отвлекается , получается дергается от боли(( Померила рh мочи-8. Может у кого так было? Девочки, подскажите, переживаем.
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 23.04.16 23:12

avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  IrinaCh в 23.04.16 23:42

Как предположение- вполне возможно, что плохо отводите токсины при травле паразитов, и особенно аммоний. Например, можно давать активированный уголь, Mag-07, сделать клизму. Также можете попробовать (если есть у вас) АКА, ЮККА, аргинин или орнитин (Гепа Мерц несколько крупинок на язык). И не забывайте про поддержку печени.

Вот сегодня Галина еще писала про аммоний http://autism.forum2x2.ru/t4859p50-topic#216936

Может девочки еще прокомментируют... Почесать в голове
avatar
IrinaCh


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  mama Alexandry в 24.04.16 0:43

В эту сторону может посмотреть?
http://autism.forum2x2.ru/t1110p210-topic#18938
http://autism.forum2x2.ru/t2206-topic#67096
Усилить антикандидные тогда нужно, получается, и посмотреть.


Последний раз редактировалось: mama Alexandry (24.04.16 1:07), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
mama Alexandry


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  diana_red в 24.04.16 0:49

Ну.. подергивания могут связаны и с недостатком магния, кальция... Вы бы протокол выложили.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 24.04.16 8:14

Магния мало, не ввожу больше, тк и так склонность к разжиженному стулу, кальция тоже немного.
Наш протокол
Минералы и витамины
Молибден глицинат 500 мкг Thorne
Магний цитрат  135 мг Thorne
Кальций хелат 100 мг
В-комплекс 1 капс http://www.iherb.com/Thorne-Research-B-Complex-12-60-Veggie-Caps/18126  
Цинк пиколинат 40 мг Нау
К2 – 5мг
Селен – 100 мкг
Метиляция
Фолиниевая кислота – 800мкг
МБ 12 порошок – 2500 мкг

Пищеварение и печень
Дайджест Комплит по 0,5 капс. 4 р/д  http://www.iherb.com/Enzymedica-Digest-Complete-Enzyme-Formula-180-Capsules/3607


Лив 52 по 1т  3 р/д  ротирую с шиповником и кукурузными рыльцами
Таурин 250 мг
Бутираты калий-натрий 1 к 2 р
Антивирусные, иммунитет
Оле  – 1 пипетка в день (http://www.iherb.com/Now-Foods-Olive-Leaf-Glycerite-Alcohol-Free-2-fl-oz-60-ml/749  
ЛАУ – 50 плюшек (вводим)
Надпочечники
AdrenalCortex – 50 мг (Торн) (третий день без него, ждем посылку)

Другие
Сульфат магния в ампулах по необходимости
Регидрон, панангин в ампулах по необходимости

Полисорб,  по необходимости



Анти на ротации:
Толокнянка 30 мл 3 р/д.
GSE, Nutribiotic, 16 капель (8 к 2р/д)

Golden seal, Herb Pharm, 16 капель (8 к 2 р/д)
Масло орегано по 5 кап 2р/д
КандидаСаппорт – 1 капс 2 р/д
Черный орех - 10 капель 2 раза в день

Пробиотики
Ther-Biotic Detoxification Support, Klaire Labs, 1 капс 1 р/д
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  diana_red в 24.04.16 10:56

Кроме цитрата магния есть и другие формы, которые не слабят: малат, глицинат, хелат.
avatar
diana_red


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Галина (Птица) в 24.04.16 18:57

Правильно, не надо рассматривать магний как прямое слабительное, это вам не сенна и не пурген. Поэтому если даже цитрат сильно разжижает стул, надо пробовать другие формы - малат, таурат, глицинат.
Это похоже на спазмы какие то или просто мышцы тянет, вот она их и напрягает. А таких случаях всегда начинают с электролитов. Калий возможно тоже проверить,  при его нехватке, как и нехватке магния возможны спазмы мышц. Ощелачивание не забывать. Кстати, ваша спутанность сознания последнее время могла изначально быть результатом ацидоза и сопутствующего повышения аммония.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 24.04.16 19:13

Спасибо. Это у нас точно спазмы, четвертинка папаверина через полчаса все сняла. Кстати, папаверин можно? С амонием начала борьбу, у меня комплекс стоит орнитин, аргинин, лизин, дала сегодня полкапсулы, это примерно по 60 мг каждого вещества. Как его применять, по симптомам? а в какой дозе?
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 01.05.16 22:29

Что-то никак наше состояние не нормализуется. Так и дергается после сна в кровати, до часу может. Еще второй день сильно чешет глаза. Сами слизистые не воспаленные, как будто веки чешутся, верхние и нижние-раскраснелись, прям пятнами пошли. Не знаю, что это. Завтра с утра планируем анализы сдать биохимию, общийIgE, электролиты в крви. А еще подскажите, панкреатическая липаза и амилаза, лактат, белковые фракции -какие показания к сдаче этих анализов. Галина в свое время рекомендовала сдать, когда у ребенка была слабость. Вот думаю-сейчас они нужны?
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 03.05.16 18:29

Сдали анализы,пришли результаты:

Подскажите, пожалуйста:
1.надо ли сдать еще что-то дополнительно
2.надо ли обратиться к врачу и к какому?

Очень беспокоимся за состояние дочери..
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 03.05.16 19:20

Насколько опасно такое превышение нормы алт, аст, щелочной фосфатазы,мочевины, панкреатической липазы? Вводить по полной поддержку печени, понимаю, может Галина прокомментир-т. У нас ребенок все хуже и все меньше понимает, не занимается, не слушается, вся ерзает, не сосредотачивается, зацикливается ужасно. И еще чешет веки и нос, общий на аллергию норма считается? Может это чесание тоже с печенью связано? Хотела начать сегодня энтерофурил с флуконазолом. Теперь лучше отложить, это же тоже удар ро печени?
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Black Night в 04.05.16 3:38

Я бы не стала сейчас проводить курс медикаментов, так как по всей видимости ваша печень не очень справляется при нынешней поддержке. Может попробовать Ливер Лайф, расторопшу? Фосфолипиды не увидела у вас в протоколе, может, пропустила.

Вы не сдавали ОАК, чтобы посмотреть эозонофилы и базофилы? Гистамин в крови тоже можно было бы проверить. Это по поводу чесания век и носа. Много полезного можно почерпнуть из тем, если искать по ключевым словам в "Поиске по форуму".

Галина (Птица) пишет:Аллергии.
Такая высокая доза молибдена и цинка впридачу может привести в конечном счете к дефициту меди. Медь тоже необходимый элемент. Медь необходима для иммунной системы, дефицит может приводить к анемии, к неспособности бороться с дрожжами, и т.д. и т.п., в общем, дефицит меди ничуть не лучше, чем дефицит цинка. Кроме того, дефицит меди приводит к недостаточности фермента DAO (диамин оксидаза), который расщепляет гистамин. Соответственно его недостаточность приводит к накоплению гистамина. Стоит проверить на медь.

У вас довольно высокая доза цинка на ваш возраст, вы уверены, что вам столько нужно? Цинк может вытеснять медь, а медь нужна - см. выше.

Если считаете, что в дозе ниже он не работает, то можно добавить витамины, необходимые для его метаболизма:

В2 есть только в В-комплексе, это просто слезы. Вообще, у большинства наших детей, которым делали тест OAT (органические кислоты мочи) или ION-profile, обнаруживалась недостаточность витамина В2, причем это на фоне полного В-комплекса, т.е. минимум 30 мг В2. В2 необходим для нормального усвоения В6, и оба В2 и В6 нужны для нормального метаболизма цинка, без этого цинк поднимать и без толку, все не в дугу пойдет.

Еще по поводу калия и т.д.:

Галина (Птица) пишет:Вот интересная связь:
http://jpet.aspetjournals.org/content/118/2/182.abstract
...
The blood cell potassium content falls after an injection of histamine. (Уровень калия в крови падал в результате инъекции гистамина)
...
Моя потеря калия похоже была связана именно с этим. Потому что с тех пор, как я усилила Поддержку печени и особенно стала вовремя принимать метионин (а он снижает гистамин), потребность в дополнительном калии пропала полностью.
Гистамин бывает повышен у наших детей очень часто. Подумай, нет ли связи появившейся потери калия с повышением гистамина?

Насчет ухудшения состояния и описанных вами симптомов: Галина выше уже писала про аммоний, ацидоз и слив калия. Что вы смогли предпринять по этому поводу?

Как давно вы ввели МБ12 и фолиник? Раскрутка метиляции тоже может вызывать повышение аммиака.

Ну и оксалаты нельзя скидывать со счетов.

Опять же, нужна хорошая поддержка печени, так как все описанные выше проблемы в большей или меньшей степени завязаны на ней.
avatar
Black Night


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 04.05.16 6:18

Да, расторопши шрот лежит, будем вводить. Тогда отложу медикаменты лучше.Оак не сдавали, а гистамин-тоже кровь из вены? сдали только AgE. Цинк такой, тк значительная его нехватка по тесту волос, хотя медь тоже ниже нормы по тесту. Последние пару недель доза 25 мг.
От амония повысила бутираты, уголь даю и орнитин+аргинин пробовала давать в дозе по 100 мг, не вижу никакиз улучшений от таких мер. Калий добавляю ежедневно -по ампуле панангина. Также от ацидоза пьем лимонную водичку. Мб 12 2 мес как ввели. Вот у нас последняя добавка лау, может ее следует отменить сейчас. На ней после 30 плюх начались сначала небольшие, а теперь вот такие проблемы. А по поводу панкреатич липазы, что делать с ним, показатель в 2р повышен.
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Галина (Птица) в 04.05.16 9:22

По тесту.
Явно видно катастрофически низкий натрий. Почему это никак не заботит? Конечно при таком натрии будут и подергивания и спазмы и крайне плохое состояние. С этого начать надо было прямо немедленно. И помнить, что при таком низком натрии калий тоже сливался, поэтому восполняем в первую очередь натрий, но вслед за ним калий тоже добавлять. Поэтому надо не панангин давать, а содовую воду, погашённую лимоном и к ней регидрон как источник калия. Солить все. Разрешать лизать соль, если она хочет.
Можно попробовать солодку, она поможет задерживать натрий.

Поддержка печени далее на первом плане - гепатопротекторы. Лив-52 хорошо, а вот шиповник и кукурузные рыльца неплохие желчегонные, но вряд ли можно считать гепатопротекторами. http://autism.forum2x2.ru/t481p75-topic#190786
Судя по повышенной щелочной фосфатазе, возможен и холестаз. Поэтому с чистой расторопшей осторожно. Возможно, попробовать гепабене, это экстракт расторопши с дымянкой, Фитогепатол N2. Можно попробовать SAM-e (гептрал). В конечном счёте, лучше всего ввести Liver Life, т.к. эти проблемы печени могут быть вирусной природы.

И повышенная липаза. Пока не катастрофически, но нехорошо, говорит о том, что и с поджелудочной не все хорошо. Можно попробовать заменить на какое то время ферменты на креон. Ввести Pancreas. Хорошо было бы попробовать Assimilaid - см. тему про горечи. Неплохо попоить настоем чаги. Поджелудочная страдает при нехватке аноксидантов, а с этим у вас слабовато. Витамин Е надо вводить ДО селена. Та же солодка оказывает и противовоспалительный эффект. Куркумин.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 04.05.16 18:02

Спасибо за ответы. Вот я дуреха , вот втемяшилось мне что калия доче не хватает, в растерянности не могу определить корень проблемы. Анти медикаментозный курс решила отложить. Вит е с соей заказывала, не пошел, селен давно пьем, без е убирать? Значит пробую перейти на креон, покупаем Liver life, солодку, витамин е. Спасибо еще раз, уже не чувствую себя такой беспомощной.
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 04.05.16 21:23

Девочки, дочка весь день пьет регидрон, просит, если предлагаю воду, просит солененькую, то есть регидрон. Содовую водичку пьет, но морщится, не очень хочет, не просит вообщем. Поим регидроном. Ну ей значительно легче, успокоилась, можно довориться, фух... Спасибо вам огромное, девочки, вы чудо!!!
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 05.05.16 19:55

Девочки, не сочтите за сумасшедшую, но у Катюши изо рта пахнет новым только что распакованным бинтом, вот не знаю с чем еще сравнить....может у кого-то так было? Бинтов не едим))) Вообщем решила написать, вдруг будут идеи.
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ромашкина в 05.05.16 20:07

Оля, аптекой пахнет? (бинт не знаю как пахнет)
У моего бывает изо рта реальный аптечный запах, я это с аммиаком соотношу
avatar
Ромашкина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 05.05.16 20:27

Ага, прям аптекой, больницей. Да? амиак? От капсулы аргинина с орнитином не вижу улучшений(
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ромашкина в 05.05.16 20:36

Иногда четко пахнет аммиаком изо рта, иногда больницей (аптекой). Помогает убрать запах только литовит, не сразу. На следующий день или через день запаха изо рта нет.
avatar
Ромашкина


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Ольга Си в 10.05.16 19:09

девочки, напишу свои наблюдения   , для себя и вдруг кому пригодится. Во первых, наши дерганья при засыпании-это нехватка натрия  как т указала Галина, спасибо ей огромное. Только при выпивании стакана содового раствора (1/4 чл на стакан) и поллитра регидрона мы сейчас чувствуем себя прилично. Второе мое открытие-это эффект от бутиратов боди био калй-натрий. Именно они давали ужасное чесание глаз и носа ( в чем уж тут причина не знаю, может у кого так тоже было?).
В комплекс мер по борьбе с амонием наряду с углем у нас идет вот такой комплекс http://ru.iherb.com/Now-Foods-Tri-Amino-120-Capsules/840
Пьем до капс в день. Вот не вижу улучшений с амонием. Скажите, этот комплекс вообще против амония работает? Заказывала его, у кого-то подглядела, а теперь и не найду где и у кого. Старожилы, подскажите, пжл.
avatar
Ольга Си


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Катюшенька 2013

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 9 из 11 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения