Светлана, дочка Лиза, 06.12.2016

Здравствуйте!
Моей дочке 2,7. Официального диагноза у нас еще нет. В 2 года я заподозрила аутизм и пошли по врачам. Невролог сразу подтвердила мои опасения. Потом был нейропсихолог, проверили тест, предварительно аутизм. Рекомендовали медикаменты и АВА- терапию. Пропили курс Пантогама и Цераксона, из положительных эффектов - улучшения сна и только.
В свои 2,3 года Лиза не отзывалась на имя, указательный жест отсутствовал, постоянные истерики на пустом месте, необъяснимые страхи, в какой то момент дошло до того, что мы просто не могли выйти на улицу из подъезда даже на маминых руках. Все что Лиза делала на протяжении дня - смотрела мультики, прыгала на диване и расставляла в ряд все что можно. Но надо сказать взгляд в глаза присутствовал всегда.
В огромном потоке информации об аутизме нашла чудо книгу, так мы незамедлительно сели на диету. В еде Лиза не так придирчива. Легко можно ввести что то новое. Да и рацион у нас был всегда богат овощами, фруктами и мясом. Так что диету было начать не трудно.
После двух недель диеты результат был на лицо. Лиза стала меньше срываться на истерику, больше улыбаться, отзываться на имя и понимание улучшилось.
Спустя 4-х месяцев диеты и введенных добавок (а их пока не так уж и много) у Лизы появился указательный жест, повторяем (конечно, не совсем понятно) слова и фразы за мультиками, сами кушаем и вообще человек явно стал адекватнее и понятливее. За что безумно благодарна замечательной книге и Вашему форуму!
Но проблем по-прежнему масса. Постоянные запоры, кандида, которую я никак не могу держать в норме. Хочется идти дальше, вводить новые добавки. Читаю, пытаюсь разобраться.

Наше меню:
Завтрак
Гречневая каша( измельченная в блендере) + ложка оливкового масла.
Чернослив 5 штук.
Компот из черной смородины+ половина чайной ложки меда.
Обед
Салат из огурца и оливкового масла +соль.
Крем- суп из картофеля, брокколи/цветная капуста и куриного филе.
Водичка.
Полдник
Груша без шкурки.
Компот из черной смородины+ половина чайной ложки меда.
Ужин
Отварная говядина+ кабачок.
Чай из трав.
Поздний ужин
Салат из огурца и оливкового масла +соль.

Добавки:
Цитросепт -20 капель разделенные на два приема.
Отвар из чабреца в промежутках.
Цитрат магния 400 мг.
Микразим 3 кап. разделенные на три приема.  
Пробиотик Solgar, Advanced Multi-Billion Dophilus - 3 кап.разделенные на три приема.
Энтеросгель 2 раза в день.
Ввожу Now Foods, Каприловая кислота, 600 мг.,Houston Enzymes, No-Fenol.
Пробовала ввести Houston Enzymes, TriEnza, 180 капсул пока не пошло.
Сдали копрограмму и дисбак. Ждем результатов.

Добро пожаловать!
Что за чернослив? Весь мед убираем и заменяем его на стевию
Зачем столько магния? Вы таким количеством весь натрий выдавите, что приведет к ацидозу и аммонию.
Пробиотик ваш и так в микроскопических количествах, так еще и размазываете на 3 раза. Дайте одной дозой на ночь. И меняйте его на нормальный, хотя бы сок капусты можно попробовать добавить.
И анти с печенью не тяните, а то так и будете с запором.
Как конкретно не пошла триенза?
https://autism.forum2x2.ru/t5993-topic
https://autism.forum2x2.ru/t5721-topic
https://autism.forum2x2.ru/t6291-topic
https://autism.forum2x2.ru/t5673-topic
https://autism.forum2x2.ru/t5648-topic
https://autism.forum2x2.ru/t3538-topic

Большое спасибо за ответ!
Чернослив, видимо по моей глупости присутствует как слабительное(( где то прочитала.
Мед убираю.
Пробиотик есть вот такой Kyolic, Пробиотик ке - дофилус 9 https://ru.iherb.com/pr/Kyolic-Kyo-Dophilus-9-Intestinal-Balance-Immune-Support-90-Capsules/3954. Можно?
Триенза дала жуткое поведенческое ухудшение. Постоянные капризы. Поэтому опять вернулись на Микразим. Думаю через несколько дней опять пробовать вводить.
А про магний,подскажите, пожалуйста, сколько его должно быть в нашем случае?

Пробиотик еще дохлее чем солгар) и там кукуруза, у вас с ней ок?
Но для начала и этот сойдет, главное плавно наращивать, смотрите по дизбаку, если в норме станет, то можно и остановиться.

Триенза дала жуткое поведенческое ухудшение. Постоянные капризы.

Сразу после еды? Через час-два после еды? До еды? Ночью? Что вы имеете в виду под постоянными капризами?

А про магний,подскажите, пожалуйста, сколько его должно быть в нашем случае?

Чтобы стул мягкий был, чтобы спокойный был ребенок, каждый сам должен понять, открывайте тему по магнию и начитываете какие симптомы недостатка/достатка. Мне лично бывает достаточно и 150 мг в день, а бывает нужно и 600 мг.

Чернослив лучше негазованный (не из наших магазинов), но опять же это мое наблюдение, может у вас нет серных/фенольных проблем.

Спасибо вам огромное за ответы! Последнее время складывалось ощущение собственной тупости и невозможности разобраться в потоке информации.
Пробиотик закажу другой, а пока солгар. Чернослив убираю. Магний снижаю и перечитываю тему.
А вот про Триензу я теперь думаю иначе. Я очень сильно поторопилась и ввела сначала Kyolic, Пробиотик ке - дофилус 9, а потом сразу же Триензу. Ужасная глупость и желание ускорить процесс и привели к такому результату. А потом ужаснувшись вывела и то и другое.
Еще раз спасибо!

Подскажите, пожалуйста, какие пробиотики заказать для начала? Совсем запуталась и боюсь опять заказать что то не то(

Добрый вечер! Опытные мамочки, помогите, пожалуйста, с результатами анализа. Судя по всему ситуация ужасная. К гастроэнтерологу только через два дня.
Копрограмма
Жирные кислоты НЕ ОБНАР отсутствуют
Соли жирных кислот СМ. КОММ В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Раст. клетчатка неперев. СМ. КОММ В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Раст. клетчатка перевар. НЕ ОБНАР ед. в преп.
Крахмал внутриклеточный НЕ ОБНАР отсутствует
Крахмал внеклеточный НЕ ОБНАР отсутствует
Иодофильная флора норм. НЕ ОБНАР ед. в преп.
Иодофильная флора патол. НЕ ОБНАР отсутствует
Кристаллы НЕ ОБНАР отсутствуют
Слизь СМ. КОММ В НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Эпителий цилиндрический СМ. КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ
Эпителий плоский СМ. КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ
Лейкоциты СМ. КОММ в п/зр. ЕДИНИЧНЫЕ В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ
Эритроциты НЕ ОБНАР в п/зр. отсутствуют
Простейшие НЕ ОБНАР отсутствуют
Жир нейтральный НЕ ОБНАР отсутствует
Яйца гельминтов НЕ ОБНАР отсутствуют
Соединительная ткань НЕ ОБНАР отсутствует
Мыш. волокна с исчерченн. НЕ ОБНАР отсутствуют

Макроскопическое исследование
Консистенция СМ. КОММ МЯГКАЯ
Форма СМ. КОММ ОФОРМЛЕН
Запах СМ. КОММ ОБЫЧНЫЙ КАЛОВЫЙ
Цвет СМ. КОММ КОРИЧНЕВЫЙ
pH 7.5 ед. pH 6.0 - 8.0 ед. pH
Слизь НЕ ОБНАР отсутствует
Кровь НЕ ОБНАР отсутствует
Остатки неперевар. пищи ОБНАРУЖ. отсутствуют

Химическое исследование
Реакция на скрытую кровь ОТРИЦАТ. отрицат.
Реакция на белок ОТРИЦАТ. отрицат.
Реакция на стеркобилин ПОЛОЖИТ. положит.
Реакция на билирубин ОТРИЦАТ. отрицат.
Микроскопическое исследование
М. волокна без исчерченн. СМ. КОММ В БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ
Дрожжевые грибы НЕ ОБНАР отсутствуют

Растительная клетчатка неперевар. в большом количестве- добавить но-фенол?
Соли жирных кислот- недостаточное желчеотделение? усилить поддержку печени?

Мамочки, пожалуйста, хоть кто- нибудь подскажите по анализам.

Здравствуйте! По жирным кислотам: нужно наладить отток желчи, если есть проблема с жирами стоит добавить липазу, так же, добавки для митохондрий.

То что не переваривается из овощей, лучше бы убрать, т.к. все это дает пищу для патогенки, тут больше вреда чем пользы. Что у вас сейчас из ферментов? Если такая проблема постянно, попробуйте veggie gest.

Яна спасибо Вам большое за отзывчивость!
Для поддержки печени у нас ЛИВ 52, Эссенциале. Начали пить Хофитол.
Из ферментов наконец то ввели Триензу. Последние два дня заметное улучшение в поведение и в стуле.

Доброй ночи!
Сегодня получила анализы на дизбак.
Бифидобактерии 7* lg KOE/1г 9 - 10
Лактобактерии 5* lg KOE/1г 7 - 8
Клостридии 3 lg KOE/1г < или = 5
E.coli типичные 6* lg KOE/1г 7 - 8
E.coli лактозонегативные 6* lg KOE/1г < 5
E.coli гемолитические 0 lg KOE/1г 0
Другие УП энтеробактерии см.ниже lg KOE/1г < 4
Proteus sp. 0 lg KOE/1г < 4
Providencia sp. 0 lg KOE/1г < 4
Morganella sp. 0 lg KOE/1г < 4
Citrobacter sp. 0 lg KOE/1г < 4
Klebsiella sp. 0 lg KOE/1г < 4
Enterobacter sp. 0 lg KOE/1г < 4
Serratia sp. 0 lg KOE/1г < 4
Неферментирующие
бактерии
0 lg KOE/1г < или = 4
Патогенные бактерии 0 lg KOE/1г 0
Золотистый стафилококк 0 lg KOE/1г 0
Другие стафилококки 0 lg KOE/1г < или = 4
Энтерококки 6 lg KOE/1г 5 - 8
Грибы рода Candida 0 lg KOE/1г < или = 4
Другая грибковая флора 0 lg KOE/1г 0
Другая микрофлора 0 lg KOE/1г 0

Пониженные лакто и бифидо бактерии, это понятно. Слабый пробиотик даю. Ждала этих результатов, что посмотреть на что делать упор при выборе пробиотика.
А вот E.coli типичные пониженнные и E.coli лактозонегативные повышенные.
Про типичные вот что нашла:
"Снижение этого показателя является сигналом о высоком уровне интоксикации в организме. Сильное снижение количества кишечной палочки типичной (до 105 КОЕ/ мг и ниже) – косвенный признак присутствия паразитов (например, глистов или паразитических простейших - лямблий, бластоцист, амеб и др.). Кроме паразитов, среди самых вероятных причин снижения уровня кишечной палочки существование в организме очагов хронической инфекции, повышенная аллергизация, дисфункции или заболевания различных органов, в первую очередь печени, почек, поджелудочной и щитовидной желез. Чтобы избежать ошибочного диагноза и, соответственно, неправильного лечения, рекомендуется сначала исключить паразитарное заражение."
А про лактозонегативную :
" Присутствие этой палочки в количестве выше допустимой нормы - всегда признак начинающегося дисбактериоза и, наряду со снижением общего количества кишечной палочки, может быть косвенным показателем присутствия в кишечнике паразитических простейших или глистов."
Дисбактериоз. Получается без антибиотиков никак?

Или травить сначала паразитов? Немазол?
Или хороший пробиотик, поддержка печени, сахаромитцеты ?
С чего начать? Девочки, пожалуйста, подскажите в каком направлении идти

Протокол наш сейчас такой:
Анти
Цитросепт 2р. в день по 10 кап.
Каприлка 4 кап. в день
Чабрец/душица 200 мл в течении дня
Начала вводить Кандекс.
Пол- пола 3-4 ст. ложки перед едой за 15 мин.

Поддержка печени
Эссенциале 2 кап. в день
ЛИВ 52 2 кап. в день
Хофитол 2кап. в день

Ферменты
Триенза 3 кап. в день
Но- фенол 3 кап. в день

Магний 1 кап. в день (200 мг)

Пробиотик Kyolic, Пробиотик ке - дофилус 9 - 3 кап. на ночь

По необходимости даю водичку с содой и лимоном. И недавно попили Панангин. Изменения в лучшую сторону.
Ванны с сульфатом магния каждый день.

Сорбенты
Энтеросгель по необходимости.
Хитозан.

Мамочки,пожалуйста, очень важен ваш совет
Очень страшно ошибиться

Доброй ночи всем!
Даже не знаю с чего начать. Какое- то короткое время у нас было все более менее хорошо. Удалось ввести Триензу с каждым приемом пищи и Но- фенол. Хофитол 3 раза в день. И наконец то самостоятельный стул и иногда даже два раза в день. Все переваренное, сформированное. Поведение прекрасное, понималка на ура. Стала больше повторять слова. Так же каждый день с утра водичка с содой и лимоном (пьем с удовольствием), вечером Панангин 1 ампула. Начали каждый день принимать ванны с сульфатом магния. После этого чудно засыпали и спали всю ночь спокойно.
Тут я решаю, что пора вводить Кандекс. Начинаем с 1/8 и первый день все вроде бы ничего. Со второго дня поведение ухудшается. Начинаются резкие падения на пол, дергания ногами. Так же резко заканчиваются. Думала отмирание, давала Энтеросгель. И вроде как помогал. Но с каждым днем падений больше, состояние ребенка хуже. Вялость, все время прикладывается. Вспомнила про соску, стала просить. Стала очень много писать и в течении дня и ночью просто уплывает.
И вот сегодня утром просыпается в 6 и с дикими криками, вся выгибается, никак не успокоить. Ни мультик, ничего. А потом берет мою руку и кладет на письку. После этого немного успокаивается не надолго. Оксалаты! Откуда вот так резко?? Весь день периодические приступы. Отпаивала крапивой, пол- пола, Энтеросгель. Очень много пила, писала тоже много. Днем уснула спокойно. После сна уже стало заметно лучше. Но еще пару раз падала. После Панангина окончательно стало лучше. Больше падений и истерик не было, даже смогли погулять достаточно спокойно. Но вечером покакала, и при мытье попы на ощупь прям песок! Приступы больше не повторялись, но чуть что не так сразу плач, капризы. И ближе ко сну залипла на мультике. Уснула нормально, но чувствую завтра продолжение следует. Закупили Цистон, Нурофен свечи (на всякий случай, если будет так же как утром ужасный приступ).
Почему они так резко пошли? Из нового введенного только Кандекс, он же не может это спровоцировать? Или ванны с сульфатом магния?

Добрый день!
Сегодня нам заметно лучше. Проснулась веселая, бодрая. Убрала Кандекс до лучших времен. Пьем крапиву, пол- пола. Вечером дам Панангин еще.Посмотрим, что будет вечером. Буду сегодня заказывать калий, К2.

Светлана В пишет:
Или хороший пробиотик, поддержка печени, сахаромитцеты ?

Хороший пробиотик, поддержка печени, сахаромицеты. Читайте тему по пробиотикам. Если нет серных непереносимостей и хорошо идет капуста, можно квасить и пить сок пока не найдете свой пробиотик. Дофилус слабенький, нужно посильнее.
Оксалаты могли и на Сульфате магния пойти, а могла быть и реакция на Кандекс. В 3 года можно пока справляться хорошими анти и без него.
Но фенол к Триензе не нужен, он итак есть в составе Триензы.
Что за Хитозан у вас? В любом случае убирайте его (морской - тяжелые металлы, пчелиные - пребиотик) и используйте другие сорбенты - Энтеросгель, уголь (хербовский), фильтрум сти.

Алина, спасибо, что заглянули в мою тему! А то я уже отчаялась.
С капустой у нас не очень(( Пока увеличила дозу Дофилуса, до конца недели определяюсь с пробиотиком и сахаромицетами -закажу.
Печень сейчас вроде со всех сторон "атакуем"))
Кандекс отложила. Усилю антипротокол и поддержку почек. Завтра начну давать Цистон. Посмотрим, что будет. А потом посмотрю в сторону надпочечников, Адренал Кортекс уже ждет своего часа.
Хитозан убрала уже. Свекровь считает его средством от всего на свете. Вот периодически и настаивала. Спасибо за информацию о нем.
Еще раз

Доброй ночи! Теперь нужно бы выложить, с чем вы в итоге остались из еды и добавок. А то непонятно, на что ориентироваться в ответе. Потом, находите время читать соседние темки, очень полезно для ответов на свои вопросы. Там через одного Галина дает нагоняй за то, что вводится много, а группы В нет! То же относится и к Вам. Нигде не увидела группу В. Без нее никуда, ничего не усвоится.
По оксалатам. Вы начали пить Пол-пола до или после того, как они пошли? Сколько вы ее уже пьете? И зачем вам тогда Цистон? Тогда уж скорее после пол-пола логичнее перейти на Канефрон, если предполагаете воспаление. А вообще анализ мочи желательно бы. Суточный можно собрать и на Оксалаты. Полезно посмотреть кальциевый обмен - Кальций ионизированный в крови и вит Д (25 0ОН).
И да, ванны с Сульфатом магния тоже могли спровоцировать выход оксалатов.

Добрый день!
Про группу В, я видимо ступила. Я вообще думала, что нам рано думать в эту сторону. Я зациклилась как оказалось не на самых нужных вещах Пошла читать.
Меню наше сейчас такое:
Гречка (предварительно замоченная и измельченная блендером) + оливковое масло.
Курица/ говядина
Картошка/ кабачок (но вчера обнаружила неперевар. остатки в кале, пока не буду давать)
Брокколи (редко)
Огурец
Груша
Киви без косточек
Чай, стевия

Добавки:
Цитроспет 20 кап./ на 2 приема
Каприловая кислота 4 кап./ на 2 приема
Душица/ чабрец
По- пола

Ферменты:
Триенза 3 кап./ на 3 приема

Печень:
Хофитол 3 таб.
Лив- 52 таб.
Эссенциале 2 таб.

Алое Вера - 2 кап.
Цитрат магния -200 мг
Панангин- 1 ампула
Пробиотик Kyolic, Пробиотик ке - дофилус 9 - 3 кап. на ночь

Энтеросгель по необходимости.

По- пола начала давать до того как пошли оксалаты. Я ее стала давать в надежде что уйдут наши постоянные уписоны. Пропили четыре дня. Про Цистон, даже не знаю что сказать, заклинило. Еще раз сейчас перечитала и да, конечно, Канефрон. Спасибо!
Анализы очень надеюсь сдадим в ближайшие дни. У нас это очень проблематично(( с горшком мы никак еще не дружим. А приклеить мочеприемник это что-то из области фантастики.
Алина, спасибо Вам большое!

По поводу нашего оксалатного ужаса. Такого как в первый день уже не повторялось. Вчера вообще все было чудесно. Но писаем по- прежнему очень много. Ни одного приступа, падения. Давала крапиву, пол- пола. Два раза дала Энтеросгель. Ванны с магнием пока отменила.
Сегодня выпили Цистон, и где- то через 1- 1,5 ч опять падения с криками. Почти залпом выпил детеныш крапиву, прям с удовольствием и все, больше ничего подобного не повторялось!
Записались в субботу на УЗИ мочевого пузыря и мочепроводящих путей. Надеюсь получится собрать анализы.

Добрый день! Вы же в курсе, что Пол-пола самое мощное средство для вывода оксалатов? Вы же ее с этой целью вводили? Вот они у вас и пошли. Чему Вы удивляетесь? Еще раз спрошу, для чего вам Цистон к Пол-пале? И зря Вы отменили Сульфат магния. И по факту понятно, оксалаты у вас есть, так что перечитайте профильную тему и осваивайте антиоксалатный протокол.

Нет не в курсе, что самое мощное. Вводила да, для этих целей. Но честно, даже не думала, что она на столько "убойная".
А на счет Цистона, вчера начиталась на форуме в разных темах и решила, что вот надо и все. А сейчас уже каша в голове, пошла перечитывать все по этой теме.

АлинаАрт пишет:Добрый день! Вы же в курсе, что Пол-пола самое мощное средство для вывода оксалатов? Вы же ее с этой целью вводили? Вот они у вас и пошли. Чему Вы удивляетесь? Еще раз спрошу, для чего вам Цистон к Пол-пале? И зря Вы отменили Сульфат магния. И по факту понятно, оксалаты у вас есть, так что перечитайте профильную тему и осваивайте антиоксалатный протокол.

Это что за новости? Каждый раз на малейших признак оксалатов даю пол-палу и все моментом уходит. Какой вывод, если она растворяет их? Это не только мой опыт, это мое спасение от оксалатов было подсмотренно у других и при первых признаках дампинга пол-пала их снимает моментом!
Оксалаты долго копятся, на курсе Вирастопа пол-пала была под рукой, из-за кальция в Вирастопе, по все было спокойно, а через два месяца пришлось резко сойти буквально с плато, без снижения и я ребенка месяц отпаивала пол-палой, день пропущу в надежде что все закончилось и понеслась...
Единственное, пол-палу заваривала крепко, 2-3 столовые ложки на стакан и его спаивала в течении дня, это так же опыт других мам, при сильном дампинге менее концентрированная пол-пала не помогала.

А вот резкий плачь и валяниями, особенно выгибания посреди ночи я бы связала с самим Кандексом. Оксалаты тоже могут идти от начавшегося воспаления. По крайней мере когда мы наконец справились с последнее время постоянно воспаленными слизистыми, проблема оксалатов ушла сама собой.
И да, моя пила воду литрами из-за воспаления. Ушло воспаление - пьет как нормальный ребенок и писать без остановки целый день уже нечем.

Лалхамсин пишет:
Это что за новости? Каждый раз на малейших признак оксалатов даю пол-палу и все моментом уходит. Какой вывод, если она растворяет их? Это не только мой опыт, это мое спасение от оксалатов было подсмотренно у других и при первых признаках дампинга пол-пала их снимает моментом!

Не поняла, в чем противоречие? Я говорю о том же. Повторюсь, о том, что Пол-пола - мощное средство для вывода Оксалатов. Не вижу причин, почему ее нельзя давать на малейших признаках. Естественно, она их тоже выведет. Опять же не вижу, почему это отменяет ее сильные свойства.