Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"
На нашем сайте открыт Индивидуальный Тренинг по биокоррекции
Принимаются заявки ⋗⋗⋗

Перейти вниз
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Лора и Тимоша

в 04.10.13 14:50
Добрый день, уважаемые форумчане!

  Волнительно писать в первый раз свою тему. Долго собиралась с мыслями и, наконец-то, собралась. Конечно же, сначала хочется поблагодарить создателей этого замечательного проекта-Галина, Тамара, Вы большие труженицы, дай Вам Бог здоровья за то, что вернули здоровье своим детям и даете людям надежду и веру в свои силы!
  Еще хочу отметить «начинателей и продолжателей» биокоррекции, чьи истории  и посты стали настольной книгой для меня на первых подступах к этой системе. Мама Акима, Vsemila, Sveta&Max, Moroshka, Lida, Ксюня, Оля...-девченки, всех сразу не вспомнить, но знайте,что я вам так заочно благодарна за отзывчивость и неравнодушие ко многим новичкам! Было бы нескромно надеяться на начальных порах на внимание этих корифеев к нашей истории….но мне этого так хочется! Мы будем работать в этом направлении, будем помогать своему ребенку и будем держаться изо всех сил. Ведь, кто разуверился, тот проиграл, так ведь?

И так, наша история.

 Тимофей родился доношенным, на 39-й неделе. Вес 3200, рост 54 см.
Неправильное ведение родовспоможения, обвитие пуповиной,  абдоминальное выдавливание, в результате чего: асфиксия, 1/4 балла Апгар,10 дней реанимации на ИВЛ (в реанимации были даже судороги), после отделение патологии новорожденных с пневмонией.
Оттуда выписывают нас с диагнозом: ПЭП, с-м двигательных нарушений, гипертонус.

  До трех с половиной месяцев ребенок развивался нормально.  Правда на смесь перевели рано, сам он сосал плохо, я сцеживалась, молока было мало. А потом и вовсе пропало, когда мы начали метаться по всем возможным и невозможным специалистам, боясь упустить время, когда можно помочь ребенку максимально эффективно. В голове тогда сохранялись слова реаниматолога о том, что без последствий наш случай не обойдется-дескать, ДЦП или эпи нам практически гарантировано и только от нас зависит, как ребенок выйдет из этих «последствий».  Только толку от наших метаний-переписывание пол-страничного диагноза от врача к врачу и пустой кошелек.

 В 3,5 мес. начались приступы эпилепсии, которые не могли засечь на ЭЭГ и выставить диагноз.
Лишь с третьего раза эпи-комплексы верифицировали на видеомониторинге дневного сна (ребенку уже 5,5 мес.)-очаги в лобной и височной долях. Поставили симптоматическую фокальную миоклоническую эпилепсию и начался подбор противосудов.

На это время прекращены все нагрузки и стимуляторы, потому что приступы были по нарастающей, стали очень частыми, до сотни в день. Без потери сознания и негенерализованные: подергивались руки, губы, с фиксацией взора, продолжительностью до 3-8 сек. Противосудорожную терапию подобрали через 4 месяца, (с августа по декабрь 2012) пошел на кеппре и нитрозепаме.

Ремиссия продолжалась 7 месяцев, нитрозепам убирают в июне этого года. Спустя месяц стала однократно подергиваться левая рука и однократно же губы. На ЭЭГ нарастание Эпи-активности. Нитрозепам вернули в малой дозе, однократные вздрагивания еще продолжаются.
За  время подбора противосудорожных мы останавливаем реабилитацию, у нас конечно же в полном объеме развивается ДЦП спастическая форма, все приобретенные навыки ушли, Тимоха перестал даже держать голову, пропала опора на локти, зачатки переворотов, лепет, пошла задержка психомоторного и речевого развития, получаем мы инвалидность.

 В декабре 2012 г. обследовались на МРТ, заключение: МР картина атрофии лобных долей (не вся, но ее видно) . Умеренная открытая внутренняя гидроцефалия. Кистозные включения в области базальных ядер . Снижение пневматизации в проекции среднего уха и сосцевидного отростка с обеих сторон.
Это заключение стало полной неожиданностью. Перед этим мы трижды делали НСГ, где специально смотрели кисты , кровоизлияния и желудочки. Ничего в этом плане обнаружено не было.

   Что принимали все время с рождения: курсами массаж, ЛФК, мануальная терапия, кортексин, актовегин, церебролизин, энцефабол, танакан, глицин, пантокльцин, препараты традиционной китайской медицины и прочее, и прочее, и прочее.
Несколько месяцев занимались Бобат-терапией. Несколько раз пыталась прорваться в реабилитационный центр, но нас туда упорно брать не хотели. А после последней попытки устроиться туда на курс реабилитации, когда мне прямым текстом заявили :» Какие у тебя планы на этого ребенка? Что ты от него хочешь, он ведь органик! Нужны вы тут нам…»,-я отбросила все метания.
Существенных результатов ничего не дало или они были минимальны. Вообще, кстати сказать, меня эта «доброжелательная прямолинейность» наших светил поначалу выбивала из колеи. Когда очередной мега-мозг заговорщецки полушепотом рекомендовал рожать второго ребенка, чтобы муж из семьи не ушел, чтобы для меня стимул был дальше жить, я плюнула на все больничные похождения и сейчас меня куда-нибудь на прием на аркане не затащить.

В настоящее время я сконцентрировалась на системе двигательной коррекции Светы Грибовой и биокоррекции. Это очень трудно, но это того стоит!

Тимоше почти год и восемь месяцев. Весит 9 кг., не переворачиватся,только крутится с боку на бок, не сидит, плохо держит голову, не ползает. По просьбе может дать ручку, показать у мамы носик (целится в нос, попадает не всегда), посмотреть на маму, на папу, когда спрашиваешь: «Где мама? Где папа?»
 Эмоции сохранны: смеется, обижается, реагирует на похвалу, стесьняется, требует внимания и одобрения, с интересом смотрит телевизор (есть любимые и нелюбимые программы) , узнает своих-чужих.
  Руками не манипулирует, хватает лежа что-то и тянет на себя, либо перекатывает с одной стороны на другую. Игрушки сам хватает редко, в основном трогает их.
 Из звуков в основном "аканье", редко слоги или что-то на своем языке. Когда разговариваешь с ним, просишь, чтобы повторил за тобой «мама», Тимоха в такт словам только рот открывает. Любит слушать пение, детские шутки-прибаутки, тоже выбрал любимые и не очень.

Теперь о главном.
 На БКБГБС диету окончательно перешли 1 августа, когда последним продкутом убрали смесь, которую он ел утром после сна и вечером перед засыпанием.
На диете мы 2 месяца. Но она не чистая окончательно в том плане, что крупы я еще не замачиваю перед приготовлением и не перебираю, не нашла еще зеленую гречку, соль использую обычную поваренную, а не морскую, не использую никаких масел и жиров.
В остальном держимся рекомендованных продуктов.  Думаю, не стоит перечислять что и как мы выводили из рациона, остановлюсь на нашем списке.

Это: рис, пшено, гречка, курица (вымоченная, сваренная отдельно), тыква, кабачок, баклажан, морковь, киви, сливы, компот из груш без подсластителей, морс из клюквы с фруктозой. В сторону баклажанов я смотрю, еще не определившись до конца –давать или нетиз-за фенолов. Так же редко добавляю чайную ложку меда, когда клюквенный морс выплевывет из-за кислоты.
С питьем у нас отдельный разговор. Я волновалась по большей части из-за этого пункта в диете. Пить что-либо кроме смеси Тимоха начал очень поздно, ближе к году. Все наши старания влить в него хоть какую-то жидкость выплевывались чуть ли не потолка, проявляя настойчивость, мы добивались в конечном итоге рвотных позывов и истерики. К началу диеты питье все же мы осилили, но только что-то сладкое, сок или компот. О воде или зеленом речи не шло, не идет и сейчас. С трудом слезли с соков, перешли на компот из груш. Вот сейчас только его и пьет.

До недавнего времени в меню раз в неделю присутствовала картошка и цветная капуста. Картошка ликвидировалсь сама собой, а цветную капусту все таки пришлось убрать, выявилась первая непереносимость-сыпь на щеках после ее употребления. Проверяла несколько раз, результат одинаков.

Раньше варила практически без соли, но вернула ее после прочтения поста Тамары о необходимости соли для жизнедеятельности организма. Повторюсь, что пока что добавляю обычную поваренную соль половину чайной ложки.

Почти одновременно с переходом на диету ввели антикандидную терапию.
Сначала цитросепт и толокнянку, после чабрец и макмирор.
1) Начали с цитросепта: 3 капли *3 раза в день, добавляя в компот.
2) Добавили толокнянку: 10 дней. Начали с 1 ч.л.*3 раза в день, увеличив до 3 ч.л.*3 раза в день.
   Т.к. трава горькая, я ее добавляла в питье. Сразу после сна, в обед и вечером. А без компота-          рвотные позывы.
3) После того, как закончили толокнянку, давали чабрец 10 дней, тоже добавляя в компот. 2 раза в день по 1 ст.л.
4) К чабрецу добавили макмирор по четверти таблетки* 2 раза в день. Пропили 10 дней.
На цитросепте я ждала желтого разжиженного стула, но он в таком виде все не появлялся, поэтому решила сделать перерыв на месяц, чтобы не навредить. В данный момент Тимоша снова принимает цитросепт, 3 капли*3 раза в день (на 9 кг. веса).


Отвод токсинов:
1) Энтеросгелем, половину ст.ложки., когда долбать начинают. Например,иногда случаются вечерние концерты, или даже утренние. Я точно не знаю, с чем они связаны-с отмиранием токсинов или просто с плохим настроением, на всякий случай даю энтеросгель. Но разводим тоже в компоте, иначе никак не выпьет.
2) Ванны с сульфатом магния. Добавляю 4 пакетика на вечернюю ванну. Сразу вопрос по концентрации соли не ванну. Не избыточная ли она получается с четырьмя пакетиками?

Так же с началом диеты принимаем пищеварительные ферманты.
1) Креон по половине капсулы (или по целой капсуле в зависимости от пищи) с каждой едой.
2) Как закончился Креон, перешли на Микразим 10000, половину капсулы на прием пищи.
На микразиме мы и остаемся по сей день.
С креона мы ушли резко, хотя этого делать не стоило, это я после узнала, что убирать его необходимо постепенно.

Поддержка печени-неделю как даю шрот расторопши. По нему у меня несколько вопросов. Позже вставлю фотографию, он куплен у нас в России. Можно ли вообще такой давать. Я раз в день завариваю пол чайной ложки кипятком и размешиваю с едой.

Стул у нас всегда был проблемным, часто с микроклизмами Микролакс, по три дня не опорожнялся кишечник. После начала диеты месяца полтора не пытался даже сам сходить в туалет, все время с микролаксом. Вот только последние недели две что-то более менее похожее на самостоятельный стул начало формироваться.Я даже отметила для себя этот день-15 сентября после двухмесячного простоя,кишечник сам опорожнился. Сейчас стул часто не каждый день, а через день, а то и через два дня. Судя по включениям в стуле, то непереваривается у нас почти все. По консистенции не камни уже, как было раньше, а полумягкие колбаски. Цвет в желтой гамме))

Мочеиспускание повысилось. С середины лета из него начало выливаться больше, чем вливаться. По этому вопросу мы сейчас активно сотрудничаем с нефрологом. Последнее похождение к этому врачу закончилось тем, что по анализам она не видит криминала, но Зиминицкого все же собирать придется. По постам Всемилы о полиурии мы сдали анализы, дабы исключить гиперпаратериоз и несахарный диабет. Анализы , еще раз повторю, нормальные, но мочегонит сильно. Я об этом позже напишу подробней, а то сильно много для первого сообщения получается.

Закончить хочется хорошим.

Что можно о результатах наших стараний сказать... В части еды-заметно улучшилось жевание. Тьфу-тьфу прям, не знаю где постучать. Раньше всю еду приходилось тщательно перемалывать, чтобы пища приобретала консистенцию густого киселя- без сучка без задоринки как говорится, потому что присутствие малейшего комочка вызывало рвотные позывы, кашель,он давился, плевался, кто знает-меня поймет.
А сейчас мелем только мясо и морковку, крупы и овощи Тимоха пережевывает, перетирает сам, это ли  не дстижение!
Аппетит улучшился. Первоначальный жор прошел (когда с переходом на диету мог наверное таз съесть, да так бросался на ложку , что аж рычал по-моему ). Сейчас просто хороший аппетит,гораздо лучше, чем было до ввода новой системы питания.
Пьет, наконец-то без сахара, но компот.
Запоры начали проходить.
Выявляются первые непереносимости.

Из ближайших планов:
1) Заказ добавок.В первую очередь пробиотиков  и антикандидных.
2) Освоить приготовление безмолочного кефира в качестве пробиотика.
3) Уделить внимание крупам-перебирание, замачивание перед приготовлением, поиск зеленой гречки и продуктов из списка "белых" продуктов.
4) Антикандидная терапия средствами, доступными в России до получения посылки.
5) Наладить стул.
6) Урегулировать мочеиспускание.
7) Ввести жиры и масла в рацион.

Ну вот, наверное, для первого раза и все.
Девчата, принимайте в свои ряды, нам с вами по пути)
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 05.10.13 14:38
Настолько потрясла меня история Лены и Артемки из Волгограда, так я расстроилась сильно...Плачет 
Грустно, потому что моя тема осталась пока без внимания...

Напишу про некоторые свои размышления-наблюдения, это касается кандидного разрастания.
При рождении, после того, как Тимошу выписали из реанимации и перевели в отделение патологии новорожденных долечивать пневмонию, у него на языке появился белый налет.
Педиатр пояснила, что это молочница (кандида то есть) и что в нашем случае это фигня. Купила я по ее совету флюкостат (вроде бы его, но может и флуконазол, я уже не помню), засыпала капсулу прямо в рот, после нескольких приемов этого лекарства язык стал чистым. И забыла я про этот случай.

Там же, в больнице, высеяли нам клебсиелу. Опять же по словам врача, в нашем случае это было несерьезно, просто патогенка перешла в другую форму-антибиотики сделали свое черное дело.
Назначили бактериофаги внутрь и клизмой на ночь. С трудом, но курс бактериофагов Тимоша прошел. Контрольный посев клебсиелу не выявил.
Сбили всю микрофлору нам напрочь, очень-очень долго ее восстанавливали и до сих пор,наверное, не восстановили.

А сейчас я анализирую ту ситуацию и делаю вывод, что кандида-то разрасталась у него практически с самого рождения и куда она добралась на сегодняшний день, представить не могу. Может, засела себе в мозгах и пакостит там себе спокойно. Быть может и все неожиданности при обследовании МРТ идут от этого...

Недавний посев мочи на стерильность выдал наличие протея мирабилис-обильный рост. Т.к. эта кишечная бактерия расползлась уже далеко, значит что-то толкает ее в рост постоянно. Думаю на кандиду-мы ее расшевелили травяными анти и макмирором, и началась в кишечнике война, освободилось место под протей, он и попер размножаться...Может такое быть?

Для борьбы с протеем пьем антибиотик аугментин. Но вот с пробиотической поддержкой прямо беда. В городе у нас нет допустимых пробиотиков на диете. От Солгар есть только Примадофилус, который использовать нельзя. Даю аугментин без пробиотиков, а сердце кровью обливается-и не давать нельзя, и дать не с чем. Стул только-только стал налаживаться, испортится все опять...
Над заказом я еще не работала. Как кстати бы пришлись эти средства сейчас...

Может кто из девочек сталкивался с подобными проблемами?
Нюма
Нюма

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 05.10.13 15:14
Привет и добро пожаловать!
Диету вам все же придется почистить на первое время. То, что не переваривается - убирайте, наверняка из круп придется убрать пшено. Тыква, морковь, баклажаны - не для начала диеты.
Фрукты тоже бы ограничить максимально. (Лично я их даю как нечто праздничное, не на каждый день, или иногда при гипогликемии даю кусочек фрукта ка конфетку).
Для подслащивания купите стевию, т.к. мед и фруктоза будут продолжать кормить кандиду.
Крупы перебирают, потому что в них часто попадаются зерна пшеницы или овса, и как тогда быть уверенным что диета чистая от глютена? А замачивают как раз для лучшего переваривания. Гречку еще и промывать от шелухи очень желательно (мы едим обычную, не знаю насчет зеленой).
При отсутствии пробиотика можно попробовать заквасить капусту и давать по чуть-чуть ее сок.
svetik32
svetik32

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 05.10.13 16:11
Лариса, welcome 

На самом деле, в гречке очень много пшеницы попадается - я сама на этом месяц потеряла, пока не придавала этому значения и диеты по сути не было. Потом шелуху я смываю до сих пор, т.к. она не переваривается и забивает кишечник, кормит патогенов.  Рис басмати очень хорош - не дает слизи и не крепит. Замочить крупу - минутное дело, с вечера замочили, утром сварили.

Солите ребенку пищу по вкусу, как другим членам семьи. Морская крупная соль предпочтительней - в ней нет антислеживателей. Возможно, когда восполнится дефицит натрия и калия, то и пить начнет ребенок нормально, он же не дурак недостающие электролиты разбавлять.

Стевию обязательно закажите, уходите уже от меда и фруктозы, они сильно кормят кандиду, а бороться пока с ней Вам почти нечем.

Начинайте ротировать продукты.

Чем продиктовано использование макмирора? Как справлялась печень на нем?

Да, то что пьете сейчас антибиотик без пробиотика не очень хорошо, может быть у девочек на сайте что-нибудь перекупите?
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 05.10.13 16:44
Грустно, потому что моя тема осталась пока без внимания...
Небольшой совет на будущее. Старайтесь не делать слишком длинные послания, вы рискуете, что многие пройдут мимо просто потому, что слишком долго все вычитывать. Честно скажу, что я именно поэтому и не читала ваш первый пост. Конечно,  придется искать баланс между краткостью и достаточностью информации. Ничего, это получится. Главное, поменьше размышлений, а побольше конкретных симптомов и конкретные вопросы. И как видите, на более короткий пост вы уже и получили какие то ответы
welcome 

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 06.10.13 4:03
Благодарю за первые ответы.
По совету Галины
Небольшой совет на будущее. Старайтесь не делать слишком длинные послания, вы рискуете, что многие пройдут мимо просто потому, что слишком долго все вычитывать
хочу сократить первое сообщение, но найти возможности на форуме не получается. Кто-нибудь знает, можно ли редактировать свои посты? Подскажите пожалуйста.

По существу:
svetik32 пишет:Чем продиктовано использование макмирора? Как справлялась печень на нем?
Макмирор я выбрала из перечня антикандидных препаратов, продающихся у нас. Прочитала об использовании его на форуме и решила добавить к травяным анти и цитросепту, т.к. действие их слабовато. Вы не жалуете макмирор?
Реакций со стороны печени не наблюдали, значит справилась она с нагрузкой, я так думаю.
svetik32 пишет:Рис басмати очень хорош - не дает слизи и не крепит.
Света, подскажите, что такое рис басмати? Это марка производителя или сорт риса?

Разъяснения по гречке поняты, буду серьезней подходить в приготовлению-перебирать, промывать и замачивать на ночь или на несколько часов, дополнительной кормежки патогенов нам не надо.

Стевию закажем обязательно, искала ее здесь, но не нашла. К слову, фруктозу и мед добавляю крайне редко, не постоянно.
По пробиотикам-я тоже думаю уже перекупить что-то у девочек, но и попробовать сок квашеной капусты сделать и кефир на ореховом молоке тоже стоит.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 06.10.13 4:30
К вопросу о балансе электролитов
svetik32 пишет:Солите ребенку пищу по вкусу, как другим членам семьи. Морская крупная соль предпочтительней. Возможно, когда восполнится дефицит натрия и калия, то и пить начнет ребенок нормально, он же не дурак недостающие электролиты разбавлять.
Мочеиспускание стало повышенным, через полтора месяца ситуация не изменилась, мочегонит сильно. Я предположила, что электролитный баланс перекосился уже за это время и решила отпоить Тимоху регидроном.
Давала пару дней с перерывами. На удивление, пил регидрон он хорошо (удивлялась, потому что проблемы с питьем у нас есть и абы что он пить не будет). Но опять же на удивление в дни приема регидрона у него поднималась температура на ровном месте, других причин я не вижу. Видимо не идет регидрон ему, перестала давать.
Анализ на электролиты особых нарушений не показал. Вот он:
Ионизированный кальций-1,15 (норма 1,15-1,27)
Кальций-2,2 (норма 2,25-2,75)
Калий-4,6 (норма 3,6-5,6)
Магний-0,94 (норма 0,70-0,95)
Натрий-143,6 (норма 136-145)
Фосфор неорганический-1,66 (норма 1,0-1,85)
Хлор-98 (норма 96-108)
Паратгормон 21,7 (норма 10,0-66)

Думала на изменения кальция, потому что и зубы медленно лезут,и с пищей не получает, и проба Сулковича отрицательная.
Поэтому сдали вит. Д25 ОН, результаты не готовы.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 06.10.13 4:47
Нюма пишет:Диету вам все же придется почистить на первое время. То, что не переваривается - убирайте, наверняка из круп придется убрать пшено. Тыква, морковь, баклажаны - не для начала диеты.
Фрукты тоже бы ограничить максимально
Диету буду чистить. Баклажаны уже убрала, из фруктов ест киви не каждый день, еще реже сливы, буду ограничивать.
Меню на сегодня: рис замоченный+кабачок+половина морковки+курица.Подсоленное. Это он будет есть весь день. Пить-компот из груш без подсластителей.
Для поддержки печени даю шрот расторопши 1 раз в день. Половину ч.л. запариваю кипятком и размешиваю с едой. Поэтому вопрос. Можно ли использовать  шрот Леовит Нутрио? http://www.leovit.ru/products/recipe-for-health/diet-products/diet-products-products_127.html И правильную ли дозировку я выбрала?
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 06.10.13 4:53
Девочки, еще вопрос. Подскажите про ванны с сульфатом магния. Добавляю 4 пакетика на вечернюю ванну. Не избыточная ли получается концентрация с четырьмя пакетиками? Кто сколько добвляет на большую ванну для купания всего ребенка?
svetik32
svetik32

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 06.10.13 6:48
Если ребенка сильно не бодрит от такого количества сульфата на ванну, не разжижается стул, то значит нормально. Я постепенно доходила до трех пакетов на ванну, и т.к. нам помогало с фенолами, то выше и не шла.

Рис басмати - это название, производители разные бывают. У нас напр. продается только один басмати - от Мистраль, беру его.

Посмотрите на пачке с расторопшей состав, если действительно только шрот и больше ничего, значит можно такой. Дозировку индивидуально подбирают. Мы таким не пользовались, не посоветую, но думаю не больше дозировки для взрослого, т.е. 1 ч.л.
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 06.10.13 12:14
К вопросу о балансе электролитов
svetik32 пишет:
Солите ребенку пищу по вкусу, как другим членам семьи. Морская крупная соль предпочтительней. Возможно, когда восполнится дефицит натрия и калия, то и пить начнет ребенок нормально, он же не дурак недостающие электролиты разбавлять.
Мочеиспускание стало повышенным, через полтора месяца ситуация не изменилась, мочегонит сильно. Я предположила, что электролитный баланс перекосился уже за это время и решила отпоить Тимоху регидроном.
Давала пару дней с перерывами. На удивление, пил регидрон он хорошо (удивлялась, потому что проблемы с питьем у нас есть и абы что он пить не будет). Но опять же на удивление в дни приема регидрона у него поднималась температура на ровном месте, других причин я не вижу. Видимо не идет регидрон ему, перестала давать.
Анализ на электролиты особых нарушений не показал. Вот он:
Ионизированный кальций-1,15 (норма 1,15-1,27)
Кальций-2,2 (норма 2,25-2,75)
Калий-4,6 (норма 3,6-5,6)
Магний-0,94 (норма 0,70-0,95)
Натрий-143,6 (норма 136-145)
Фосфор неорганический-1,66 (норма 1,0-1,85)
Хлор-98 (норма 96-108)
Паратгормон 21,7 (норма 10,0-66)

Думала на изменения кальция, потому что и зубы медленно лезут,и с пищей не получает, и проба Сулковича отрицательная.
Поэтому сдали вит. Д25 ОН, результаты не готовы.
Если регидрон пил охотно - это уже указание на то, что ему чего то не хватает. Или натрия или калия. По вашему анализу натрий в порядке, и этому можно доверять, а вот калий в этом анализе бесполезен. Потому что место калия в клетках, эритроцитах, а анализ делается в плазме. Поэтому нельзя исключить нехватку калия. Если полиурия усиливалась на толокнянке, то тогда наверняка именно это, т.к. она сливает калий. И нехватка калия может приводить к запорам. Проверьте эту версию с помощь панангина в ампулах.
И второе, с кальцием у вас плохо. Это или просто нехватка кальция или сильный дефицит витамина Д. Нехватка кальция тоже приводит к мочегонству. Пока вы делаете анализ, можно попробовать добавить кальций, хотя бы из аптеки - кальций глюконат или кальций хлорид. Имейте в виду, что кальций хлорид очень хорошо усваивается, но может раздражать желудок, поэтому давать только с едой. И не усердствуйте с дозой, для проверки версии хватит 100-150 мг. Если эта версия окажется верной, помните, что для продолжения добавки кальция вам тогда срочно будет нужен магний, т.к. кальций без магния может усилить запоры.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 4:33
Здравствуйте, девочки!
Галина, спасибо большое за комментарии к анализам электролитов.
Получили результаты витамина Д 25(ОН).
Насчитали 24,1, что соответствует близкому к оптимальному поступлению витамина.
Следующий показатель по их нормам-30-50-это оптимальное поступление.
Значит, дефицит витамина Д сохраняется. Но чтобы он так повлиял на отрицательную пробу Сулковича ...сомеваюсьХм-м! 
Заранее хотела купить из списка разрешенных витмин Д3 в жирорастворимой форме-Вигантол. Информация подтвердилась-его действительно вывели из производства. Вместо него предлагают аквадетрим, но по информации с форума этот препарат не очень рекомендуют. Поизучаю на эту тему еще информацию, может найду, чем перебиться...

Думала над версиями Галины по мочегонству.
Версия 1 о влиянии толокнянки у меня отошла, т.к. толокнянку использовали один раз 10 дней в самом начале, прошло уже больше двух месяцев,а полиурия осталась. Действие ее такой срок не может же сохранятся? Или на всякий случай панангин попробовать? Тем более, что калий неинформативен по анализам плазмы...
Версия 2 о сильном дефиците витамина Д до получения анализов была для меня приоритетной. Но дефицит оказался не сильным.
Кальций глюконат все же дам, проверю реакцию. И,если он нам пойдет даже на малых дозах, подключу магний.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 4:48
Девочки, помогите пожалуйста разобраться с понятием "ротация" для лекарств. помогите! И чем ротация продуктов отличается от ротации добавок или лекарств?
Я честно искала на форуме конкретную информацию по этому вопросу, но не нашла. Все пишут так, как будто четко откуда-то узнали что это такое, а я плаваю пока и не могу уяснить.
Ротация для продуктов-это чередование. По одному вводим или выводим через промежуток времени.
А ротация добавок или лекарств-это тоже получается чередование? Сначала дать курс, потом повторить надо? Через сколько повторить можно?

Пишу потому, что хочу повторить макмирор и чабрец. С последнего курса прошел месяц, уже можно еще раз дать? Или пробовать (ротировать?) что-то другое?
После окончания курса ничего анти у нас не было, кроме цитросепта.
И вот ребенок начал щеки драть, веки. Вцепится мертвой хваткой и тянет. Ему вообще трудно движения руками целенаправленные даются (ДЦП), а тут прям дерет себя -не отцепишь.
Помогите, уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 10:33
Читать надо внимательнее, не по диагонали, а каждую фразу. Я ведь тут не стихи пишу, чтобы  просто красивых слов накидать для цветистости. КАЖДАЯ фраза для чего то написана.
Лариса81 пишет:Версия 2 о сильном дефиците витамина Д до получения анализов была для меня приоритетной.
Я писала:
И второе, с кальцием у вас плохо. Это или 1) просто нехватка кальция или 2) сильный дефицит витамина Д. Нехватка кальция тоже приводит к мочегонству.
Версия 2 - проблема нехватки кальция в крови. Ей может быть ДВЕ ПРИЧИНЫ, и для начала я предлагала проверить первую. Хотя 24.1 - это явная недостаточность витамина Д, и вторая причина теперь тоже возможна.


Лариса81 пишет:Версия 1 о влиянии толокнянки у меня отошла, т.к. толокнянку использовали один раз 10 дней в самом начале, прошло уже больше двух месяцев,а полиурия осталась. Действие ее такой срок не может же сохранятся?
Опять все шиворот навыворот... Я писала:
Если регидрон пил охотно - это уже указание на то, что ему чего то не хватает. Или натрия или калия. По вашему анализу натрий в порядке, и этому можно доверять, а вот калий в этом анализе бесполезен. Потому что место калия в клетках, эритроцитах, а анализ делается в плазме. Поэтому нельзя исключить нехватку калия. Если полиурия усиливалась на толокнянке, то тогда наверняка именно это, т.к. она сливает калий. И нехватка калия может приводить к запорам. Проверьте эту версию с помощь панангина в ампулах.
Разве здесь где то сказано, что именно толокнянка и только она вызвала полиурию???? Здесь сказано только то, что если толокнянка УХУДШАЛА это, то это может быть УКАЗАНИЕМ на проблему с нехваткой калия. Итого, были перечислены следующие причины, которые позволяют предположить нарушение баланса электролитов, ВОЗМОЖНО (не утверждение!!!!) в сторону нехватку калия:
1) полиурия часто вызвана нарушением баланса электролитов (любых - калий, натрий, кальций, магний);
2) если ребенок охотно пьет регидрон - это указывает на потребность организма в электролитах, особенно калия ИЛИ натрия;
3) если на толокнянке становилось ХУЖЕ, это может говорить о нарушении в сторону нехватки калия, т.к. толокнянка может УХУДШИТЬ именно этот перекос, если есть склонность к потере калия (и эта склонность будет проявляться и без толокнянки тоже!!!!);
4) запоры МОГУТ быть из за нехватки калия (и еще миллион причин, не делайте вывод, что дефицит калия - единственная причина запоров!!!)
5) панангин одновременно является  диагностическим методом: ЕСЛИ на нем становится лучше, то можно достаточно уверенно предполагать нехватку калия, и после этого продолжать ПО СИМПТОМАМ.
Тем более, что панангин обеспечивает также и магний, который при ваш запорах тоже не лишний.
Ну если и так по пунктам будет непонятно, тогда я сдаюсь рыдаю

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
svetik32
svetik32

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 11:35
Мы заказывали Вигантол на аптека.ру
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 13:31
Знаете, Галина, а я ведь ваши сообщения наизусть уже выучила, а вы говорите, что читаю по диагонали и с таким явным раздражениемПечаль  Я уважаю и ваше время, и ваш труд, зря вы так...
Возможно подача информации привела к разночтению- что-то не дописала, о чем думала. Я уже боюсь писать что-то лишнее и не достаточно изъясняюсь наверное, поэтому меня не понимаютпардон-пардон 
Все я поняла с первого раза: и про баланс электролитов, и про регидрон, и про запоры, и про калий.
Всё мне понятно.



Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 13:34
Спасибо, Svetik32, за ответ. Посмотрю препарат на аптеке.ru.
Его давненько сняли, по срокам годности вопросов не было у вас?
svetik32
svetik32

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 14:33
Все в порядке со сроком годности - до 2017 года
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 08.10.13 16:02
Очень жаль, вы и теперь не поняли, о чем шла речь...

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 09.10.13 3:28
Мне искренне обидно, что вы думаете так. Как будто мне десять раз вдалбливают одно и то же, я стою на своем, но ведь это же не так!
Я прекрасно поняла ваши рекомендации, распишу подробно как:

1. Мочегонство может усиливаться на толокнянке, т.к. толокнянка выводит калий из организма, а это приводит к сдвигу баланса электролитов. Не толокнянка причина полиурии, а ее способность выводить калий. Еще недостаток калия может стать одной из причин запоров. Для проверки этого предположения надо попробовать панангин в растворе.
2. На сбой электролитного баланса показывает и охотное питье регидрона-значит действительно чего-то на хватает, скорее того же калия (он вывелся с толокнянкой). Потому что биохимия натрий определила нормальный, этому можно верить, он находится в плазме. А анализы калия можно не учитывать, потому что их делают на плазме крови, но место калия-эритроциты. Я об этом читала на форуме.
3. Анализы говорят, что кальций низкий в организме (отрицательный сулкович). Предположительно он или сам по себе низкий, или не усваивается из-за дефицита витамина Д. Рекомендовано попробовать препараты кальция, например кальция глюконат до получения результатов, но с дозами не перебарщивать. Если оправдается, добавить магний. Получены анализы витамина Д-дефицит подтвержден. Возможно ко всем остальным причинам он относится тоже.

Что по вашему я не поняла? Всё понятно. Я же и анализы сама решила сдать, не по чьей-то рекомендации, ни у кого не спрашивала, и поняла в какую сторону надо копать тоже сама, дошла своим умом.



Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 09.10.13 3:36
Дальнейшие действия:
1) Даю панангин в ампулах, проверяеям эффект.
2) Даю кальций глюконат и витамин Д, проверяем эффект.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 09.10.13 5:01
3) Если диагностический прием панангина снизит полиурию, значит наше предположение о калиевом дисбалансе подтвердится. Далее следует действовать по наблюдениям за симптомами.
4) Если прием кальция и витамина Д3 улучшат ситуацию, значит на сбой кальциевого баланса дефицит Д3 повлиял тоже. С дозировкой кальция не увлекаемся, чтобы не вызвать кальциурию. Если надо будет продолжить прием кальция, то тогда уже вместе с магнием. После сдадим Сулковича, посмотрим динамику.
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 09.10.13 7:47
Svetik32, здравствуйте и в очередной раз спасибо за ответ.
Скажите, а Вигантол вы получали в аптеке без рецепта?
На аптеке.ру он к рецептурным препаратам относится...
Я заказала. Но рецепта-то нет.
svetik32
svetik32

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 09.10.13 11:44
Я тоже опасалась, что попросят рецепт, но никто и не вспомнил про него
Лариса81
Лариса81

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

в 09.10.13 12:16
хе-хе Ура, Светик! Может и нам пролезет! Свет, можно еще раз спросить, покупали ли вы где-нибудь в России Солгаровские пробиотики?
Спонсируемый контент

Лора и Тимоша  Empty Re: Лора и Тимоша

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения