Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Винегрет с Анчоусом

Страница 3 из 8 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 01.12.13 14:32

еще забыла написать. После отмены энтерофурила, неделю назад начали сразу вводить ОЛЕ Now Foods, Olive Leaf Glycerite, Alcohol-Free в надежде, что он поможет сдержать рост бактерий. НЕ помогло.
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  ИринаLeto в 01.12.13 15:14

Олечка, привет, ОЛЕ-для наших детей это не анти, это противовирусное средство,
по поводу поведения-анти и В-шки фенольные, я не увидела у тебя ни молибдена, ни Но-фенола из-за этого часто возникают проблемы с поведением.
И всегда надо поддерживать баланс по борьбе кандида/бактерии, бьешь кандиду-прут бактерии и наоборот, их надо давить одновременно, иначе это качели постоянные...
И еще, где сорбенты? Это также может быть причиной плохого самочувствия, и отсюда истерик ребенка - эффект отмирания. Если ты видишь что ей плохо после анти надо обязательно давать сорбенты, фильтрум-сти, энтеросгель и т.д.
Пусть Анечка скорее поправляетсямолитва
avatar
ИринаLeto


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 01.12.13 15:32

Ирин, ты как всегда с поддержкой,Спасибо. Молибден есть в обед 250 мкг Carlson Labs, Moly·B, Molybdenum. Но-фенол пока нетронутый стоит, я никак не пойму есть у нас эти самые фенольные проблемы или нет. Только в составе триензы он у нас пока идет. Энтеросгель даю в минуты отчаяния, но результата ни разу еще не почувствовала от него. Мы же АЭПы принимаем 2 р\день, я все переживаю за их концентрацию при использовании сорбентов.
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  ИринаLeto в 01.12.13 15:52

Молибдена маловато, мы в сумме сейчас 750 в день принимаем (15 кг вес 5лет)
и еще, ты кальций ввела? я правильно увидела?
avatar
ИринаLeto


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 01.12.13 16:19

Да, кальций по 50 мг вводила, сейчас в сумме 150 мг в день получается. Анютка стала на зубы жаловаться, да я и сама вижу их аховое состояние и ногти такие тоненькие хрупкие. Кальций уже месяц в протоколе, боюсь конечно за него, в плане ЭПИ много писали об осторожности. Но зубы и ногти явно улучшились за это время
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Захар в 02.12.13 9:54

Здравствуйте, Оля, опыта не много у меня, но могу уверенно сказать, что помогло именно моему сыну(ДЦП,эпи, 4года). Отводить токсины нужно постоянно, кто-то из девочек на форуме в свое время дал этот замечательный совет. При Постоянной поддержке АК, антипаразитарного комплекса и сорбентов(я даю 2-4р в день) приступы уменьшились вдвое, голова стала более ясной. С зубами помог калий и электоро-счетка со спец насадкой 2-3 дня в неделю, помимо счетки обычной-снимает кариозный камень.
Нам с эпи хорошо помогает каприлка во время еды,она мягкая, душица+чабрец,Biocidin, ГСЕ наоборот, ухудшает ситуации с приступами у нас, толи отмирание сильнее...Обязательно поддержка печени, тем более депакин пьете-риск развития реактивного гепатита, эссенциале, Детокс-комплекся и лив 52 на ротации.
В один из периодов нашей диеты мы сдели на 3 продуктах 1,5 месяца, дальше все на ротации подбирали заново, много "отсеили",не погибли.
Терпения вам!
avatar
Захар


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 04.12.13 16:29

Катя с Захаром здравствуйте! Прочитала твое сообщение давно но не было возможности ответить. Ты конечно же не первый человек, напоминающий мне о сорбентах, но видимо твои слова стали той недостающей каплей, чтоб втиснуть в наш протокол 2 разовое применение сорбентов ( энтеросгель у меня).
В понедельник после обеда забрали Анечку из реанимации домой
, 2 дня отходняка от ударной терапии. Истерики и неведомый нам доселе ЖОР. В понедельник она съела 4 порции гречки + вермишель с овощами + 3 котлеты и овощное пюре. Ну, мы думали, - проголодалась, ведь за сутки в реанимации ее накормить ни у кого не получилось. Однако подозрения на то что-то кто-то другой в нашем кишечнике есть просит уже закрались. В реанимации после приступа у Ани была температура 38.3, назначили 3 р\день антибиотик "амписид", велели и дома продолжать дней 5. Хотя со слов докторов анализы все нормальные, не чихает не кашляет, нос-горло в порядке. Вчера за день съела 2-ух дневный объем овощей. Постоянно только и слышу: ням-ням, шупaffraid Но есть и положительный момент: какает 3-4 р\день. с учетом применения энтеросгеля (1 ложка х 2р\д) можно надеяться, что часть токсинов отводится. Стул мягкий, рыхлый, неоформленный, болотного цвета с кучей непереваренной пищи. Еще бы! наш кишечник просто не в состоянии справиться с таким объемом пищи в такой короткий период.
С каждой едой даю 1\2 капсулу триензы и кукурузные рыльца. Усилила пробиотики до 1.5 капсул\день вместо 2\3. Сегодня вернула в протокол Mg, Ca, K, Mo, GSE, вместо эссенциале теперь Natural Factors, Phosphatidyl Choline (PC), 420 mg. Конечно же на форуме предупреждали об этих "суперкапсулах", но не думали мы, что они настолько твердые и гигантские. Но дочь их глодает в качестве "карамельки". Эссенциале-то мы "ирисками" звалиSmile 
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 04.12.13 16:38

Сегодня 3-ий день дома. Даже сходили погулять. Бешенный аппетит немного устаканивается, позавтракали и пообедали в штатном режиме, хотя еще не вечер.
Какашки стали оформленные, но абсолютно непереваренные. Антибиотик пить еще сегодня-завтра. В качестве анти - ГСЕ с шикшей.
Для детоксикации печени есть шрот расторопши и BioRay Inc., Liver Life, Revitalizing Liver Tonic. Не знаю с чего лучше начать в нашей ситуации.
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 04.12.13 18:06

ИринаLeto, я пока не могу отвечать в личку. Считаешь, что 150 мг кальция могли так "испортить картину"? Знаю, что при ЭПИ проблемный, но зубырыдаю ты бы их видела, хить мы и едим все перетертое, все равно их жалко.
Мне кажется тут нам интоксикация все сбила, ведь с вводом вит.В каки стали с каждым днем все хуже и жиже, один курс энтерофурила изменил ситуацию в лучшую сторону, на его отмене опять все по новой началось. Мы сделали вывод что это вина бактерий, да еще и ОЛЕ добавили, а про сорбенты упустили
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  ИринаLeto в 04.12.13 18:14

Сначала идет работа с перевариваемостью(ферменты, непереносимость) и антикандидо-бактериальная борьба, на это основной упор. Кальций достаточно сложная добавка для новичков, я бы сейчас акцентировала внимание на антипротокол+отвод токсинов и ферменты.
avatar
ИринаLeto


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Галина (Птица) в 04.12.13 19:36

Olyaska пишет:Да, кальций по 50 мг вводила, сейчас в сумме 150 мг в день получается. Анютка стала на зубы жаловаться, да я и сама вижу их аховое состояние и ногти такие тоненькие хрупкие. Кальций уже месяц в протоколе, боюсь конечно за него, в плане ЭПИ много писали об осторожности. Но зубы и ногти явно улучшились за это время
У нас тут из-за того, что проблемы с кальцием бывают, началась волна в обратную сторону - кальций страшная добавка для всех, страшнее всех минералов и витаминов! Многие уже боятся даже пробовать кальций!
Не надо впадать в крайности!
Да, при эпи бывает проблема с кальцием - но не всегда, и даже где бывает, чаще уже на достаточно высоких дозах. Кроме того, если кальций при эпи не идет - это видно сразу. И если вы его уже ввели, и он вам не вызвал ухудшения по эпи или других проблем, то пропускайте мимо ушей все эти вещания про жуткий кальций.
А то вот так начитаются ужастиков, поотменяют все кальций, да еще витамин В6 в придачу, а потом хватаются за голову, их оксалаты убивают. А ведь всего то 20-30 мг цитрата кальция перед каждой едой могли бы облегчить эту проблему.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
avatar
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 05.12.13 14:38

Галина, спасибо, за защиту кальция, я прям выдохнула с облегчением. А то уж стала сдавать позиции (пойду сейчас мужу Ваше сообщение озвучу). Ведь 150 мг кальция - это, по сути, стакан молока. А мы до диеты молоко и не по одному стакану могли пить, и сыр и творог. И эти продукты на приступах особо не отражались. К тому же если зубы и ногти улучшились, значит на пользу кальций пошел, ну или часть его. Но об осторожности свято помню.
И с тобой, Ирина, целиком и полностью согласна. Налаживать надо в первую очередь систему "хорошо поел - красиво покакал".
Раньше у нас приступы были на температуру высокую, в преддверии ОРВИ, а последние 3 проявились через неделю-две после инфекции. Скорее всего активизируются какие-то бяки на фоне ослабления иммунитета и зашкаливают не отведенные токсины.
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 09.02.14 19:06

Всем привет  Very Happy 
2 месяца ничего ни писала в дневнике. Сложа руки конечно не сидели, но ввод основных добавок застопорился. Все началось еще в ноябре. Какашки сначала посветлели,а потом становились все мягче и чаще, как сметана горчичного цвета. В первый раз Энтерофурил дал отличный результат (оформленные коричневые колбаски ровненькие практически без запаха) уже на 3-й день. К сожалению таких больше не было. После отмены энтерофурила в течении недели опять скатились к сметане по 3-4 раза в день. Все эти 2 месяца ходим по кругу 7 дней энтерофурил, потом на отмене проверка одного из пунктов в хронологической последовательности.
- убирали вит.В (сперва грешили в его сторону) - без изменений, понос через неделю после отмены энтерофурила.
- убрали кандекс. Изменился запах какашек ( у нас вообще с вводом кандеса какашки приобрели довольно специфический запах). Но  в целом без изменений понос через неделю после отмены энтерофурила.      
- увеличили наш пробиотик Healthy Origins, Probiotic, 30 Billion CFU's до 1/2х2р/день без изменений, понос через неделю после отмены энтерофурила (а может даже и быстрее).      
- убрали пробиотик и заменили его капустным рассолом - первую неделю поноса не было, но какашки стали приобретать довольно неприятные ароматы и потихоньку к концу недели превратились в густую сметану, но без поноса. Добавили пробиотик (от Солгар 1х2 в день)  и через неделю получили понос. Но в итоге продержались две недели
- заменили пробиотик Klaire Ther-Biotic® Detoxification Support в количестве 1/8х2 р/день и пропили энтерофурил. Ввели бутираты BodyBio Butyrate (Sodium Potassium) 100 capsules (500mg) 1/2х2р/день. Первую неделю продержались нормально, но к концу второй недели стул разжижился. В общем получили какой-то промежуточный вариант. Вроде не понос, а больше жидкая сметана с неприятным запахом 1 раз в день.
В связи с выше написанным родились такие мысли. Комплексные пробиотики явно провоцируют в нашем случае понос. И скорее всего это бифидобактерии, которых у нас по анализам в июне было с избытком. Причем есть подозрение, что они союзничают с плохими бактериями.
План действий:
1. Попробовать поротировать энтерофурил и желтокорень Herb Pharm, Goldenseal, Alcohol-Free, 1 fl oz
2. Заменить пробиотики на монопробиотики с лактобактериями (Culturelle, Health & Wellness Probiotic или Country Life, Gluten Free, Acidophilus with Pectin
3. Довести бутираты до 3 капсул в день, добавив к Na-K Ca-Mg. Подлечить слизистую Country Life, Gluten Free, Immune Prep with ACTIValoe Aloe Vera
4. Если ничего не поможет попробовать Enzymedica, Pro-Bio, Guaranteed Potency Probiotic
5. Задуматься над биофильмом.

У кого есть еще какие мысли

ЗЫ.Сдать на дисбактериоз сейчас нет возможности, т.к. в нашей городской лаборатории ремонт, а в соседнем городе принимают только до 11-00 и ведь мало того, что покакать надо к этому времени еще час как минимум на дорогу. Пытаемся поймать момент, но пока не удается. Хотелось бы посмотреть в глаза вражине.
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  svetik32 в 09.02.14 19:37

Это ж сколько раз Вы за последние 2 месяца пили энтерофурил?

Мне Галина писала, что без большой необходимости неразумно пользоваться антибиотиками, т.к. они убивают всех, а подселяем мы потом всего несколько видов бактерий. И еще не факт, что они приживаются.

Против бактерий много натуропатических средств, нужно искать свое, или комбинировать до получения результата. Энтерофурил очень многим дает отличный, но быстропроходящий результат, не "сидеть" же теперь на нем!
avatar
svetik32


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 09.02.14 19:58

svetik32, да уж за 3 месяца 5 курсов энтерофурила, а иначе не можем справиться с поносом. Хотя до жути не хочется каждый раз к нему возвращаться
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  svetik32 в 09.02.14 21:43

Olyaska пишет:svetik32, да уж за 3 месяца 5 курсов энтерофурила, а иначе не можем справиться с поносом. Хотя до жути не хочется каждый раз к нему возвращаться

Такое стойкое разрастание бактерий имеет под собой причину - вот ее то и нужно устранять.

Как у Вас дела с перевариванием мяса, с кислотностью желудка, с желчеотделением? рН у стула какой?

Лакто бактерии - хорошая мысль, и возможно Про Био от энзимедики - пробиотик с бациллой - тоже будет к месту.

Пробуйте комплексные вещи от бактерий - биосидин, трибиотик, аллибиотик.
avatar
svetik32


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 09.02.14 22:00

ph - нейтральный, по переваренности: мышечные волокна частично переваренные и непереваренные 0-1 в поле зр.
с каждой едой 1 капсула триензы, мясо в принципе любит, иногда до фанатизма (может и 2 котлетки за раз съесть)
желчеотделению помогаем кукурузными рыльцами, чередуя их с хофитолом (артишок)
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  ИринаLeto в 09.02.14 22:36

Олечка привет! Соглашусь со Светой, попробуй комплексное анти-у нас идет хорошо Биосидин и Кандида Ист, параллельно Энзимедика Про Био-так же соглашусь, и надо постараться сдать кал на дисбактериоз.
avatar
ИринаLeto


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 09.02.14 22:54

да, девочки, спасибо за советы. Мысль о комплексных анти уже приходила в голову, но пока не мотивировалась, надо будет заказать в ближайшей посылке. А анализ на дисбактериоз каждое утро уговариваю Анютку покакать, но она упорно ждет хотя бы 11 часов
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Николка

Сообщение  Анна Тверь в 10.02.14 8:39

Оля, а какой магний и в каком количестве у вас идет? У нас была похожая ситуация. Дважды пропивали курс энтерофурила месяца три-четыре назад. После первого курса через неделю опять начался понос. Опять пропили курс энтерофурила, но убрали магний цитрат. Магний вначале биомеда ввелся у Коли очень легко, довели до 200мг. А после второго курса энтерофурила оказалось, что цитрата магния нам хватает 26 мг для нормального стула.
avatar
Анна Тверь


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 10.02.14 13:07

Магний был вначале в числе подозреваемых, мы его и уменьшали и заменяли цитрат на глицинат. Но только на энтерофуриле и цвет, и запах, и консистенция стула нормализуются независимо от магния.
Тем не менее у нас Now Foods, Magnesium Citrate -2 капсулы и Kirkman Labs, Magnesium Glycinate, Bio-Max Series - 1 капсула

При все при этом я бы не сказала, что у нас прям вот понос, просто стул размягчается до состояния сметаны. Однако это не мешает сейчас какать и 1 раз в 1,5 дня. Это на фоне бутиратов и клеровских пробиотиков, в предыдущие разы стул учащался до 5 раз в день.

p.s. щас в посылках заказали еще Source Naturals, Magnesium Malate и Thorne Research, Magnesium Citrate
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Николка

Сообщение  Анна Тверь в 10.02.14 13:19

С энтерофурилом и у нас стул не зависил от магния, а потом разжижался.
Тогда конечно стоит попробовать или комплексные анти, или к голденсилу добавить еще что-нибудь. У нас хорошо работает сочетание голденсил+ орегано.
avatar
Анна Тверь


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 10.02.14 15:52

Аня, спасибо. Сегодня как раз с голденсилом посылка пришла, а орегано у нас есть, попробуем этот вариант для начала
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Николка

Сообщение  Анна Тверь в 11.02.14 12:21

Оля, хотела еще вчера добавить, но интернет глючил. Можно еще посмотреть в сторону кислотности желудка. Нам в борьбе с бактериями помогло добавление Betaine HCl.
avatar
Анна Тверь


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Olyaska-Dima в 03.06.14 18:34

Девочки, скорее всего я не оригинальна с этой проблемкой, но ответа, что делать не нахожу.
На улице +30 градусов, а Аня без куртки, ботинок и шапки из дома выходит только с истерикой, будет реветь на всю округу и захлебываться в своем горе до победного: либо ее оденут, либо домой.
avatar
Olyaska-Dima


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Винегрет с Анчоусом

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 8 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения