Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

09.05.15 18:43
Галина, спасибо за быстрый ответ.
Значит витамин Д пока отменяю?
Я правильно поняла, что магний вводить до разжиженного стула?

Затем попробую ввести таурин.

Отвар сушеной крапивы заваривать и принимать как на пакете (аптечном) написано ?
Еще где то читала, что крапива сгущает кровь, и ее надо принимать осторожно, но попробую конечно и буду смотреть на реакцию ребенка.
Отвар крапивы пропить курсом или пока "нужно".
И простите если глупые вопросы задала.

Спасибо еще раз, будем пробовать все.

avatar
DevisaGa

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

09.05.15 20:27
Крапива для кальция: 30 г сушеной травы на литр воды, заливаешь в термос или укутанную стеклянную банку и настаиваешь не меньше 4 часов, можно на ночь. Взрослые пьют около литра в день, детям мы обычно ограничивается стаканом. Сухая крапива, в отличие от свежей крапивы, не загущает кровь.
tayana
tayana

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

09.05.15 23:25
А не бывает каких то генетических поломок или условий, при которых невозможно производство или накопление витамина Д. Просто уж очень низкий уровнь. У нас вот гомозигота VDR ( если не ошибаюсь с аббревиатурой), по Яско, отвечает за образование вит Д. И то у нас был больше 20. Я, кстати, с аквадетрима начинала ввод.
А у вас уж совсем низкий, и такая острая реакция на ввод...
Может у генетиков спросить?
tayana
tayana

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

09.05.15 23:36
Вот немного нашла, конечно не новость. Но вдруг что то подтолкнет на мысль.
Причины низкого уровня витамина D

Низкий уровень витамина D происходит в связи с малым потреблением и производством витамина, это может быть вызвано малым уровнем солнечной энергии или побочными эффектами некоторых заболеваний. Токсичные вещества, вредные химические вещества, побочные эффекты некоторых лекарственных препаратов, также могут привести к снижению витамина D в организме. Возможно снижение уровня витамина D вследствие наследственных заболеваний, но это исключительные случаи. Ниже приведены некоторые из причин снижения уровня витамина D.

Недостаточное воздействие солнечного света

Витамин D производится в подкожном слое, с воздействием солнечного света. Люди, что проживают в определённых географических районах, как, например, в северном полушарии, располагают такими условиями жизни, в которых воздействие солнечной энергии минимально. Пожилые люди и младенцы, часто не получают достаточного количества солнечных лучей. Стареющей коже пожилых людей нужно больше времени для подготовки витамина D. Некоторые люди слишком чувствительны к солнечному свету. В таких случаях им рекомендуют не часто выходить на солнце. Это многообразие факторов ведёт к низкому содержанию витамина D в организме человека и напрямую связано с отсутствием солнечной энергии.

Недостаток витамина D в питании

Низкий уровень витамина D характерен для грудного кормления младенцев, так как содержание витамина D в грудном молоке очень низко. Есть множество пищевых веществ, которые содеhжат естественный витамин D. Некоторыми из продуктов, что представляют нам витамин D, являются говяжья печень, мясо рыбы, яичный желток, рыбий жир и сыр. Таким образом, вегетарианцы сильнее подвержены низкому уровню витамина D.

Последствия болезней

Некоторые заболевания ослабляют способность организма к синтезу витамина D, на поверхности кожи. Жировые функции тела нарушаются из-за муковисцидоза. Поскольку витамин D растворяется в жирах нашего тела, процесс поглощения и растворения не может происходить в недостатке жира. Расстройства печени и почек могут привести к аналогичным условиям. Некоторые заболевания вызывают воспаление внутренней части кишечника и прямой кишки, что приводит к диарее. В этом состоянии, большое количество витаминов уходит из организма вместе с экскрементами, что приводит к низкому уровню витамина D.

Физическое состояние

Физические условия нашего тела, такие, как цвет кожи или количество жира, также несут ответственность за низкий уровень витамина D. Темный цвет кожи может стать причиной пониженного уровня витамина D. Ожирение является очередной причиной, что вызывает снижение уровня витамина D. Это может произойти даже при достаточном потреблении солнечного света. Причина заключается в том, что витамин становится невозможным к использованию, из-за хранения в чрезмерном количестве жира.
avatar
DevisaGa

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

10.05.15 1:04
А не бывает каких то генетических поломок или условий, при которых невозможно производство или накопление витамина Д. Просто уж очень низкий уровнь.
Бывает наверное, а что вам это дает? То есть, если узнали про наличие генетической "поломки", то уже сразу витамин Д и начнет вводиться? Или если "поломка", то уже и не надо вводить, а просто накрыться простынкой и ползти на кладбище?
Терпеть не могу все эти ваши песни про генетику здесь. Если бы она хоть как то помогала, а то так, только для того чтобы большие глаза сделать и поужасаться. Практически, как  конкретно тебе помогло знание про свою гомозиготу со вводом витамина Д?

У нас вот гомозигота VDR ( если не ошибаюсь с аббревиатурой), по Яско, отвечает за образование вит Д. И то у нас был больше 20.
Что и доказывает, что дурь эта все. Да 20 у наших детей подряд бывает без всякой гомозиготы, значит, существенно эта ваша гомозигота ничего не определяет, по крайней мере в данном случае. С печенью проблема, с тем же усвоением и пр. и пр., вот что влияет. А ваша ... поломка это вообще вариант нормы.  И у вас и у папы по крайне мере по одному гену такому есть и ничего, и в родне значит таких хватало, у кого и гомозиготы были, только до середины 20го века из за этого почему то ни у кого проблем из за этого не было.
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

10.05.15 13:41
tayana, спасибо что заглянули и за статью, интересно.
Я думаю что недостаток витамина Д – это недостаточное потребление солнечного света и наши продукты, которые у ребенка в рационе, яичный желток только едим и то пока редко. Да и процессы, происходящие в организме мы незнаем…
До генетика мы никак не доедим... Но это тоже в планах.
Сейчас каждый день ловим солнечные лучи по дому , где солнышко там и ребенок полураздетый.
Только вот незнаю, насколько это эффективно для организма – солнечные лучи через оконное стекло…

Может кто знает?!
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

10.05.15 14:11
А как быть с повышенным магнием в анализе крови:

Магний 1,10 ммоль/л (референтные значения 0,70-0,86)

Или это не показатель в данном случае? Т. Е. просто не усваивается и «бегает по крови»??
Если еще дополнительно вводить не будет ли передоз?

avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

10.05.15 14:15
Вот, похоже что нашла ответ на свой вопрос в предыдущем посте:

Концентрация магния в сыворотке крови мало информативна и отражает краткосрочное движение магния из костной ткани (резерв) в клетки (активное состояние) .

Теперь еще вопрос: если это краткосрочное движение магния , то можно предположить что в организме все таки нехватка магния присутствует?

Или тут еще что то задействовано...
avatar
DevisaGa

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

10.05.15 21:26
Меньше надо предполагать. А магний при ДЦП и ЭПИ еще никогда лишним не был.
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

11.05.15 10:41
Галина, спасибо.
Все поняла, постепенно добавляем магний.
tayana
tayana

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

11.05.15 13:07
Галина, абсолютно согласна, что генетика не повод сидеть сложа руки.
Мне тема приступов и витамина Д очень болезненна и близка. У нас ведь тоже приступы были на вводе витамина Д, при его дефиците, когда начала вводить, то почему то гипогликемия была. Хотя вот не знаю точно с этим связано или нет. Все вместе пытаюсь собрать, анализирую.
Света, вот про свет через стекла, взяла у нас на форуме в теме " Витамин Д"
Кроме того, загрязненный воздух и оконные стекла задерживают необходимые для синтеза витамина ультрафиолетовые лучи. Многие люди лишь потому чувствуют себя во время отпуска на солнечном юге так хорошо, что в их организме накапливается много витамина D, благодаря чему значительно укрепляется костная система

avatar
DevisaGa

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

11.05.15 13:50
Света К пишет: А как быть с повышенным магнием в анализе крови:
Магний    1,10 ммоль/л  (референтные значения 0,70-0,86)
Пропустила этот пост, читая только последний. Повышенный магний в крови может означать его неусвоение. Для усвоения магния может быть нужен В6, В2, таурин.
Можно проверить почки, редкие случаи гипермагнеземии были связаны с нарушением работы почек, хотя для такого результата почки должны совсем отказать, не думаю, что у вас они в таком состоянии, иначе вы бы уже были в больнице.
И контролировать натрий - если натрий становится ниже нормы, то добавка магния может еще больше вытеснить его
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

11.05.15 16:44
Галина, Вы пишете что надо
контролировать натрий - если натрий становится ниже нормы, то добавка магния может еще больше вытеснить его
То есть сдавать кровь на биохимию время от времени? Я правильно поняла?!

Месяц назад сдавали биохимический анализ крови:

Натрий 139,0 ммоль/л (референтные значения 136,0- 146,0)
Калий 4,75 ммоль/л (референтные значения 3,50 -5,10)
Хлор 101,6 ммоль/л (референтные значения 98,0- 107,0)
Магний 1,10 ммоль/л (референтные значения 0,70-0,86)
Фосфор 0,60 ммоль /л (референтные значения 0,95 – 1,75)
Кальций ионизированный 1,09 ммоль/л (референтные значения 1,12-1,23)
Кальций 2,33ммоль/л (референтные значения 2,30-2,75)
Щелочная фосфатаза 858,0 Ед/л (референтные значения 0,00-300,0)

Почки. У ребенка хронический пиелонефрит. Последнее время писиет часто, особенно во второй половине дня. И верхние веки чуть отекшие бывают время от времени., пока причину не могу найти. Летом прошлого года была полиурия , вот тогда то и сбился наш электролитный баланс, до сих пор не можем выровнять его. Да и слюни в то же время начали течь, до этого никогда не было их.
В середине апреля ввела бутираты натрий/калий от БодиБио ( на сегодня по ¼ капс в каждый прием пищи) и заметила, что слюни стали меньше течь.
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

11.05.15 16:59
tayana, спасибо за информацию, теперь бегать за солнышком надо вокруг дома.
Эту тему один раз прочитала, и видимо не все охватила еще.
Теперь в планах почитать и Вашу тему, т.к.
"тема приступов и витамина Д очень болезненна и близка."

tayana
tayana

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

11.05.15 22:36
Свет, это я только сейчас, честно сказать, после Ваших сообщений пересмотрела записи и сопоставила все. Я в мае КЛО ввела, потом аквадетрим, сдали анализ, дефицит увидели, стала вигантол давать. А в июле приступ, как снег на голову, утром на даче, гипогликемический. Но у меня и другие причины этого есть. Не факт, что от Д.
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

13.05.15 14:11
tayana, в любом случае все в организме связано между собой, можно только догадываться и сопоставлять что к чему...
Желаю Вам терпения и удачи, а доченьке здоровья.
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

13.05.15 14:12
Галина, Вы пишете что надо
контролировать натрий - если натрий становится ниже нормы, то добавка магния может еще больше вытеснить его
То есть сдавать кровь на биохимию время от времени? Я правильно поняла?!

Месяц назад сдавали биохимический анализ крови:

Натрий 139,0 ммоль/л (референтные значения 136,0- 146,0)
Калий 4,75 ммоль/л (референтные значения 3,50 -5,10)
Хлор 101,6 ммоль/л (референтные значения 98,0- 107,0)
Магний 1,10 ммоль/л (референтные значения 0,70-0,86)
Фосфор 0,60 ммоль /л (референтные значения 0,95 – 1,75)
Кальций ионизированный 1,09 ммоль/л (референтные значения 1,12-1,23)
Кальций 2,33ммоль/л (референтные значения 2,30-2,75)
Щелочная фосфатаза 858,0 Ед/л (референтные значения 0,00-300,0)

Почки. У ребенка хронический пиелонефрит. Последнее время писиет часто, особенно во второй половине дня. И верхние веки чуть отекшие бывают время от времени., пока причину не могу найти. Летом прошлого года была полиурия , вот тогда то и сбился наш электролитный баланс, до сих пор не можем выровнять его. Да и слюни в то же время начали течь, до этого никогда не было их.
В середине апреля ввела бутираты натрий/калий от БодиБио ( на сегодня по ¼ капс в каждый прием пищи) и заметила, что слюни стали меньше течь.

avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

13.05.15 14:25
Вчера опять был ПРИСТУП, в 23.50ч . Ребенок уснул и через 30 минут приступ. Такого сильного у сына еще не было.
Добавляю магний цитрат по 1/4 кпсл каждый 3й день. Может слишком быстро поднимаю дозу?
Настой крапивы сегодня дала 1/2 ч.л. перед едой. В полдник еще 1/2 ч.л. дам. Понаблюдаю за ребенком. Добавлять настой крапивы буду постепенно.



avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

15.05.15 13:30
Девочки, если кто то знает, поделитесь опытом.
Что значит добавить магний , чтобы «кишки выдерживали»??
1.Чтобы был жидкий стул?
2. чтобы был стул кашицей ?
3. несколько раз в день?
4.И добавлять ли при этом регидрон, ведь при жидком стуле , да еще несколько раз в день вымывается натрий из организма.
5.И сколько по времени держать ребенка при таком состоянии (неделю или больше)?

Прошу прощения, если «туплю», но правда этого незнаю, и не хочется навредить ребенку.
А в дополнительном магнии он очень нуждается.

Очень жду что скажете... Хм-м!
Спасибо всем, кто заглянул к нам.
tayana
tayana

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

15.05.15 16:15
То есть, заметили, что стул разжижается, тогда убираете магний. Стул должен быть нормальным, или чуть более мягким, чем обычно.
avatar
DevisaGa

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

15.05.15 19:53
Света, тут только можно брать наблюдением. Перечитай тему Natalia про Дениску, очень полезно. Вот здесь:
https://autism.forum2x2.ru/t1936p390-topic - возможность гипогликемии, и вообще всю её тему стоит прочитать.
И еще тему про баланс калий-натрий, опять же обращая внимание на её посты. Она этот баланс ловила по опыту, просто давала то одно то другое и смотрела на эффект, позже она по симптомам могла уже сразу догадаться, в чем дело. Сбой баланса электролитов приводит к немедленным последствиям, но также и быстро улучшается состояние, если нарушение корректируется. Поэтому электролиты не надо давать долго и слепо, а надо следить за эффектом.
Альдона777
Альдона777

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

15.05.15 22:59
Света, еще можно попробовать трасдермальный магний (посмотри тему об этом)
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

16.05.15 14:34
Девочки tayana, Альдона 777, спасибо, что заглянули. У меня вопрос еще.
Если стул разжижается , то магний убрать или снизить дозу и на ней задержаться и наблюдать дальше?

Сейчас – о том, что мы делаем.
У меня магний цитрат от Торн, в одной капсуле 135 мг.
Последнее время давала ребенку 1 капсулу в день.
10 мая подняла магний на ¼ кпс, т.е. стало 168,75 мг. Никаких изменений не было.
12 мая подняла еще на ¼ кпс, т.е. - 201 мг.
14 мая + еще ¼ кпс, т.е. -234,74мг. В этот день 3 раза был стул, 3-й раз чуть разжиженный.
15 мая пришлось поставить свечку.
Ванны с магний сульфатом последнюю неделю не делаем, ребенок приболел- соплюшки, зубы коренные лезут.

Тему трансдермальный магний почитала -ножки мажем из ампул сульфат магния.
Поведение нормальное, ребенок спокойный, настроение хорошее.
Поднимаю магний дальше и наблюдаю.
Спасибо

avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Re: Салават 7 лет

16.05.15 14:41
Галина, тему Натальи и Дениски читаю и конспектирую, интересные наблюдения и поучительная тема. Теперь понятно за чем надо наблюдать и на что обращать внимание. Хотя все индивидуально.
Поднимаю магний дальше и наблюдаю. На очереди – таурин.
Спасибо Вам еще раз.

И отдельное Спасибо за форум!
avatar
Света К

Салават 7 лет - Страница 8 Empty Незначительный Гипотоз печени. Помогите!

05.11.15 13:16
Добрый день! Девочки, помогите разобраться , пожалуйста.
Две недели назад у ребенка стали желтеть ладошки и носик. Убрала морковку ( давала 2 раза в день по чуть-чуть). Периодически бывает такое, вывожу морковку на какой то период , потом опять ввожу и все нормально. А в этот раз убрала морковь и все равно желтизна появляется, особенно после еды. Больше ничего цветного в рационе нет.
Кушаем: рис, гречка, говядина, курица домашняя, цветн.капуста по 50 гр в день, сельдерей (корень и черенки), кабачок, кольраби 50 гр в день( чередую с цв. капустой), грушевый компот (без груши), морс клюквенный, домашний куринный жир ч-ч один раз в день, масло МСТ ( с завтраком по чч), оливковое масло по 1/2 ч.л 2 раза в день.
2 ноября сдали анализ крови на биохимию:
АСТ 48 ( референтные значения 5-42) повышен
АLТ 26 (референтные значения 5-40)
АLР 962 (референтные значения 32-117) повышен. Летом этот же показатель, т.е щелочная фосфатаза, была 858,0 ЕД/л (референтные значения 0,00-300).
Кальций 2,02 ммоль/л (референтные значения 2,10-2,60) понижен, раньше был на нижней границе нормы.
Натрий 135 ммоль/л (референтные значения 136-145) понижен. Раньше этот показатель был всегда в норме .
Калий в норме.
3 ноября сделали УЗИ печени, желчного:
Печень: контуры ровные
Размеры правая доля 780мм , левая 40мм
Эгогенность повышена
Эхоструктура однородная
Сосудистый рисунок обеднен

Желчный: стенки рыхлые, утолщены
Содержимое однородное
Конкремент нет

Врач УЗИ сказал, что незначительный гипотоз печени.
Три дня у ребенка желтенькие пальчики рук, носик и уши. Иногда подташнивает во время еды, кормлю по немногу и часто. После еды даю слабенький настой шиповника.
Очень волнуюсь за ребенка!

Для печени добавки давала так:
Июнь.
Ливер карhttp://www.iherb.com/Himalaya-Herbal-Healthcare-Liver-Care-90-Veggie-Caps/19556 по ½ кпсл 2 раза в день,
Артишок .
Июль.
Ливер кар
корень одуванчика http://www.iherb.com/Now-Foods-Dandelion-Root-500-mg-100-Capsules/545?at=0 по ¼ кпсл 3 раза в день.
Август.
Корень одуванчика.
Сентябрь.
Лив-52 по ½ таб 2 раза в день.
Желчь http://www.iherb.com/Allergy-Research-Group-Nutricology-Ox-Bile-100-Veggie-Caps/3451?at=0 по ¼ кпсл 2 раза в день ( еда с мясом).
Октябрь.
Ливер кар .
Артишок http://www.iherb.com/Life-Extension-Artichoke-Leaf-Extract-500-mg-180-Veggie-Caps/7063?at=0 по 1/5кпсл 3 раза в день.
Вчера уже убрала почти все добавки ( а их было не так много, которые смогла ввести).
Оставила ферменты ( триенза, липо голд, амилаза), кальций цитрат
http://www.iherb.com/Now-Foods-Calcium-Citrate-100-Pure-Powder-8-oz-227-g/481 (ввела совсем крохи 18.10.2015г).
Конечно же убрала все для печени.
Вводила эссенциале, через 3-4 дня начинает подташнивать, убираю.
Таурин давал вздутие живота и вонючие пуки, тоже убала.

Девочки, Дорогие, Помогите разобраться !!!
Очень надеюсь на вашу помощь.


Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения