Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"
Индивидуальный Тренинг по биокоррекции
Открыт прием на Сопровождение у натуропата ⋗⋗⋗
Продолжается прием на Сопровождение НП ⋗⋗⋗

Перейти вниз
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 11:07
Вот нашла коментарий Галины:
Когда повышена только АСТ, без АЛТ, то это и вообще не печень. У взрослых это предположение на инфаркт, а по сути это указатель на проблемы мышечной ткани. С этим у наших детей больше, чем у половины проблема, мышечная сила у многих снижена, митохондрии порушены, мышцы не растут, вот вам и АСТ. АСТ классически повышается после усиленных физических упражнений, при хронических болезнях мышц, в результате судорог и т.п

Еще нашла что когда повышен АСТ и в норме АЛТ, то это может указывать на проблемы с сердцем.  Бледнеет

Вот еще нашла, у девочки тоже был АСТ повышен и оказалось после узи сердца, что его показатели (сердца) соответствуют возрасту 2-3 лет, а девочке (если я не ошибаюсь) уже 6. --- из этой темки

Отзовитесь кто нибуть, боюсь идти к кардиологу.
ИринаLeto
ИринаLeto

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 12:14
Татьян, ну во-первых не показатели сердца не соответствуют возрасту, а гемодинамика (гемодинамика — движение крови по сосудам). Не наводите ужаса, сами напугались, и других напугаете молодец  Во-вторых, бояться можно долго, а вот надо сходить (при необходимости) и сделать УЗИ сердца, а уже потом к кардиологу, опять же - по необходимости. Т.к. рано выявленная проблема дает шанс на возможность ее коррекции или устранения,
тем более Вы работаете на таком форуме, который и сам кладезь информации, и Админы с мамочками некоторыми - алмазы просто.)
Я бы еще озадачилась причиной повышения щелочной фосфатазы
на столько.
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 12:37
Татьян, ну во-первых не показатели сердца не соответствуют возрасту, а гемодинамика (гемодинамика — движение крови по сосудам).
Ой, напутала, сори  Смущение 

Если мы сходим на узи сердца, я боюсь, оно ему там прям и выскочит от страха.
Но то что админы тут и мамочки алмазы - нисколечко не сомневаюсь.
Спасибо вам большое Ирина что не проходите мимо, я вижу вы всем-всем помогаете! Это действительно стоит уважения.

Я бы еще озадачилась причиной повышения щелочной фосфатазы
на столько.
Пошла рыть форум...
ИринаLeto
ИринаLeto

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 12:43
Ну а так Вы будете сходить с ума от незнания и страха, тратить нервы.
Я предпочитаю знать и работать по проблеме, предупрежден-вооружен. Улыбка 
Держитесь! Все осилим!
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 13:04
Вот еще про мочевую кислоту Галина пишет:

Мочевая кислота понижена - вот и мышцы у вас слабые, это проблема нехватки нуклеиновых кислот и выработки АТФ. Кроме Q-10, нужен еще и карнитин. Можно еще попробовать инозин (рибоксин). Ну и все, что найдете для АТФ. В его выработке много чего завязано - и В2 и В3/NADH.

Наверное это и нас касается... По тесту волос фосфор в нижнем красном, и теперь еще раз подтверждается версия что у нас проблема с выработкой АТФ. Была уже попытка ввести Карнитин, но был очень сильный расколбас на 1/16 капс, и я отложила его до лучших времен. Кажется нужно пробовать снова. Или лучше на хелировании уже??  Почесать в голове   И Q10 тоже стоит ждет, не пробовала его еще.
ИринаLeto
ИринаLeto

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 13:09
Танюш, лови наводку:
Щелочная фосфатаза – это группа ферментов, содержащихся почти во всех тканях организма человека. Больше всего щелочной фосфатазы находится в костной ткани, остеобластах, желчных протоках. Основной же объем приходится на слизистую оболочку кишечника. Вырабатывается щелочная фосфатаза поверхностным слоем слизистой кишечника, но в процессах пищеварения она участвует лишь вторично. Основная функция щелочной фосфатазы – это отщепление фосфорной кислоты, необходимой организму, от различных органических соединений. Также этот фермент способствует транспортировке фосфора по организму.
может чем поможет  Почесать в голове 
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 13:19
Спасибо!
Вот бы размотать эту паутину. Закатывает глаза 
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 14:05
Диана пишет:
Повышенная щелочная фосфатаза может быть признаком холестаза. Тут все постоянно работают над нормальным желчеотделением у деток.

Татьяна_Ом пишет:
Нашла, что шелочная фосфотаза может быть повышена из-за цитратной крови.

Галина (Птица) пишет:
Надо думать не о цитратах, а об алкалозе. Если действительно, можно предположить алкалоз, добавь закисляющих. Но для начала лучше сделай кальций ионизированный, фосфор, паратгормон в крови, и фосфор и кальций в моче (на кальций можно пробу Сулковича)
-------взяла из темки Татьяны_Ом

Вот какраз получила результаты таких анализов: (вдруг прояснят чегото)

Кальций  2.5    -   (2-12 лет: 2.2 - 2.7)
Кальций ионизированый  1.28    -    (1.16 - 1.32)
Фосфор 1.43     -      (4-6 лет: 1.05-1.80)

Калий 4.33     -     (3.5 - 5.1)
Натрий 134     -      (136.0 - 145.0)
Хлор 99.6      -     (98.0 - 107.0)
Очень надеюсь на помощ опытных мам.  И сама конечно же буду искать ответы  читает .
ИринаLeto
ИринаLeto

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 14:29
Так, давай по порядку
Первое по щелочной фосфатазе и печени:
В большинстве случаев повышение активности сывороточной щелочной фосфатазы обусловлено возрастанием активности костного или печеночного изоферментов. Для клинической практики важно знать, какой из них обладает повышенной активностью. В клинических лабораториях разделение этих изоферментов осуществляют методом электрофореза или исследования тепловой стабильности. По сравнению с печеночным изоферментом костный изофермент более термолабилен. В качестве альтернативы можно определять активность сывороточной глютамилтранспептидазы (ГТП), которая является чувствительным индикатором обструкции желчевыводящих путей, но не изменяется при заболеваниях костной системы. Если уровень щелочной фосфатазы повышен, а уровень ГТП нормален, вероятнее всего, что повышение активности щелочной фосфатазы произошло за счет костного изофермента.
Т.е. можно спокойно определить (если очень надо) печень это или нет.

Второе, вчера только в моей теме обсуждали с Галиной кровь моей красавицы, анализ крови на Калий и Натрий - неинформативен.
Все остальное у Дени в пределах нормы. Нужно сдать анализы мочи, фосфор и кальций (мы кстати тоже над этим сейчас трудимся) и попробовать добавить закисляющих, если ты считаешь что у ребенка алкалоз(повышение ph). Только до сдачи мочи, наверно, надо на пару дней снять кальций. Хотя, я, если честно, планирую сдать и так и так.
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 16:05
Благодарна вам очень!  букет ,, но я запуталась )))

В качестве альтернативы можно определять активность сывороточной глютамилтранспептидазы (ГТП)

Ищу где можно сдать такой анализ как вы написали и не могу его найти. Предполагаю что глютамилтранспептидаза (ГТП)  это и есть Гамма-глутаматтрансфераза (GGT)  Почесать в голове (результат которой есть уже у нас из печеночных проб).  Наш показатель: Гамма-глутаматтрансфераза (GGT) 11  -  (муж. 8.0 - 61.0, жен. 5.0 - 36.0)    --- тоесть норма, а значит что повышение активности щелочной фосфатазы произошло за счет костного изофермента. Так?  Значит это не печень. А что с этим делать дальше?

Синонимы русские

Гамма-глютаматтранспептидаза, гамма-глютаматтрансфераза, ГГТ, гамма-глутаматтранспептидаза, гамма-глутаматтрансфераза, гамма-глутамилтранспептидаза.

---------Взяла отсюда

Или я ошибаюсь?
ИринаLeto
ИринаLeto

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 16:44
Ок, получается не печень., Слава Богу.
Тогда я бы, опираясь на Галину:
Галина (Птица) пишет:
Цитата :Надо думать не о цитратах, а об алкалозе. Если действительно, можно предположить алкалоз, добавь закисляющих. Но для начала лучше сделай кальций ионизированный, фосфор, паратгормон в крови, и фосфор и кальций в моче (на кальций можно пробу Сулковича)
вот так бы попробовала действовать дальше наверно. Танюш, но я в этом тоже не спец, это только чуялка. И потом, тут такая вещь, пока не пороешь в каком-то направлении, не попробуешь в действии, не поймешь. В общем наши дети связаны общим спектром, но какой ребенок и как на что среагирует - неизвестно. Все методом проб и подбора.
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 18:22
Поняла, спасибо.
Но я если честно сомневаюсь както в алкалозе. Что могло к нему привести, ведь малый к ацидозу расположен больше. Цитратов я не добавляла ему, как были так и есть (магний и трейс минералы). Кальций со скрипом удалось ввести 100 мг, но тоже не цитрат а Elemental от Киркман. Разве что овощей стал больше есть (кабачек, цукини, огурец попробовали). На что еще подумать  Почесать в голове Воды много пьет, но ведь и раньше пил. Может мочу проверить, есть у меня тест-полоски, или это ничего не даст. Гдето читала что pH организма и мочи - разные вещи. Но если это все же не алкалоз, то что еще может быть причиной повышения щелочной фосфатазы??? В инэте причин очень много.
По поводу анализа электролитов хочу сказать что я верю в нехватку натрия, это видно по ребенку, соль ест килограммами. Да и по тесту волос натрий зашкаливает в правую сторону, теряется. И пописы тоже присутствуют, думаю от дисбаланса Na-K скорее. Давно стоит Лакрица у меня, да руки не доходят, то одно, то другое. На себе лакрицу както испробовала (1 капс сутра) и начало меня покалывать сердце, после этого побаиваюсь вводить сыну, а может и совпадение это.  Закатывает глаза  Может стоит бутираты содиум заказать. Но это так.. отступ..
Главное что меня сейчас беспокоит  -  это сильно повышеная щелочная фосфатаза, повышена AST и низкая мочевая кислота.

Уважаемая Галина, посмотрите пожалуйста нашу биохимию, у меня не складывается пазл  Краснеет  теперь буду ночами не спать.
ИринаLeto
ИринаLeto

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 19:13
Танюш, Галину конечно надо звать на помощь, бесспорно.
Вот я пока что еще нашла
Изменение реакции мочи соответствует изменениям pH крови – при ацидозах моча имеет кислую реакцию, при алкалозах – щелочную

вот отсюда   http://autism.forum2x2.ru/t1995-topic
читала пока бегло, надо повнимательней поизучать, пойду сама тоже поучу. читает 
svetik32
svetik32

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 20:50
Анализу на натрий нужно верить; неинформативен калий, т.к. при низком натрии, он выходит из клеток и потом теряется, а анализ покажет норму или даже избыток. Вот и соль он у Вас просит - восполняйте натрий.

Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 21:10
Спасибо Светик.  Улыбка 

Я так понимаю что натрий нам на постоянке нужен, а калий только временами, тоесть держать дома про запас.

Вот как раз сделали pH мочи, показатель гдето между 7.5 и 8 (там трудновато цвета подбирать) -- получается что моча щелочная.  Хм-м!  Странно. Но для достоверности буду измерять 3 раза в день, так обьективнее будет. Для сравнения - у меня 6.75 , у дочки 6.
svetik32
svetik32

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 03.07.14 21:21
Если учесть щелочную мочу, то Вам нужно несколько дней восполнять натрий, а потом попробовать натрий+калий, регидрон напр.
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 10:33
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 11:27
Sofia пишет:
Повышенная щелочная фосфатаза может быть при недостатке витамина Д в организме.

Наш витамин Д3 (25 ОН) поехал в Германию, результат будет через 8 дней сказали.


Люди добрые помогите разобратся в анализах    помогите! 

Очень беспокоят такие показатели:

щелочная фосфатаза  - 422 (значительно ВЫШЕ нормы)
AST  -  46  (выше нормы)
мочевая кислота - 149  (ниже нормы)

при этом кальций простой, кальций ионизированый и фосфор - в норме (по анализу крови)
Альбиночка
Альбиночка

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 12:08
Здравствуйте!
У сына тоже была повышена щелочная фосфатаза 700, при Норме АЛТ И АСТ. Я ввела Ливер лайф и желчь, через две недели анализ показал щелочную фосфатазу 315 почти норма. Что помогло, не знаю. Такой вот наш опыт.
Lelia
Lelia

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 13:32
Таня, мы с таким не сталкивались, но думаю, что вам надо очень хорошо поработать над печенкой и в плане отвода токсинов, и в плане поддержки и в плане желчеотделения.
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 16:25
Спасибо девочки  Печаль  Мы хотели уже хелирование по тихоньку начинать , а тут на тебе, такой ступор. Я в растеряности...
Для печени у нас сейчас Ливер Лайф 12*2=24 капли + Лецитин подсолнечный 1 кап в день + Таурин 330 мг 1 раз в день + два дня назад как корень одуванчика ввела от Now (1\4 капс*2=половинка в день). Расторопша стоит не опробованая. Признаюсь честно, желчи я уделяла мало внимания.
Но если вернутся и прочитать мою тему чуть выше, то там мы с Ириной Leto обсуждали этот вопрос и пришли к тому что это не печень. Получается чтото другое, но что?? Если рыть в инэте то там с фосфатазой и АСТ столько болезней страшных связано, что я их даже перечислять не хочу.  Кошмар! 
Потому и зову на помощ админов, потому что мне страшно. Нужен опытный взгляд чтобы сопоставить все анализы и на основе их уже сделать выводы, может еще чтото ДОсдать мне нужно.
На предыдущей странице есть все анализы которые мы сдавали, кому не сложно посмотрите. Заранее благодарю.
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 17:56
Да ничего тут вообще нет, чтобы паниковать. Всем бы такие анализы. Щелочная фосфатаза вообще нормально поднимается у детей в период роста, т.к. идет ремоделирвание костей. Так что при прочих нормальных печеночных показателях это вообще ни о чем. Ну если только проверить на задержку желчи (холестаз), но это вы вполне увидите и по стулу.
АСТ повышена и мочевая к-та понижена у большинства наших детей, потому они как правило и такие слабые, и мышечной силы нет. Нарушено усвоение протеинов, ткань мышц вместо роста используется для выработки энергии, вот вам АСТ и поднимется. И если тут и есть что делать, так именно хелировать, чтобы убрать саму причину этого нарушения.
А вот натрий низкий - ай-ай-яй, надо следить.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 18:09
Благодарна Вам очень-очень-очень что не покинули меня одну с моей проблемой  Спасибо 
Теперь и на душе легче стало.
Будем работать дальше и готовится к хелированию.  Улыбка
Tanja&Denja
Tanja&Denja

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 20:08
Вот пришел анализ на вит Д.

25-гидроксихолекальциферол (25-ОН вит. D3) --- результат  34 ---
(Взрослые: 30.0 - 50.0
Риск дефицита: < 10.0
Риск недостаточного потребления: < 30.0
Интоксикация: > 150.0)

Стоит ли добавлять вит Д3 при таком показателе?  Почесать в голове  Есть у меня такой таблеточный. Или пусть остается как было 400 IU из КЛО + из Кальция Киркман 80 IU ? (Тоесть не 80 а 40, мы только на полкапсуле пока).
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

в 04.07.14 21:32
На лето оставь так как было. А осенью можно будет добавить.

_________________
"Теория — это когда все знают, как надо, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает, почему."
Мы не в состоянии отвечать индивидуально, поэтому просьба все вопросы задавать на форуме.
Спонсируемый контент

Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ. - Страница 9 Empty Re: Нам 4 года (аутизм). Очень нужна ваша помощ.

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения