Владислав. Верим в победу!

Каролина, а что у вас для поддержки почек?

Black Night, спасибо за внимание к нашему вопросу. В протокол специальных средств для поддержки почек не вводила так как не возникало такой необходимости раньше. Просто держала антикандидный/ антибактериальный протокол и поддерживала печень, не много начала поднимать вит В5 для поддержки надпочичников, плюс следила за усвоением кальция периодически добавляя вит. К2 и лизин для его усвоения. Поэтому не много растерялась в этом вопросе.

Сегодня с утра начала мерять Ph мочи и в 10 часов утра он был почти 8,5 , днем моча стала нейтральной, а к вечеру (18 часов) стало очень кислой 5,0. Моча в течении всего дня прозрачная, но ближе к вечеру начал сильно писяться при нашей кислой моче. Через час после еды появились срыгивания. Дисбаланс электролитов - это точно. У нас периодически проблемы с этим возникают, но в этот раз совсем по другому проявились. Раньше при сбое моча становилась щелочной и я добавляла панангин и ситуация выравнивалась. А, сейчас не знаю что делать!!! Буду признательна за советы.

Каролина, попробуйте ввести цистон, мне его действие нравится, моча стала чуть реже мутнеть, но я его неделю как ввела, буду давать длительно. Клюква тоже чистит почки. Еще буду пробовать кидни биф, надеюсь, он нам выровнит ситуацию со сливом кальция.

Нина, спасибо большое, сейчас активно информацию собираю. Почитаю еще о цистоне и кидни биф.
Вот уже ссылку отметила на такой препарат http://ru.iherb.com/Natural-Factors-Urinary-Flow-Formula-90-Capsules/2681 для поддержки почек. Клюква у нас присутствует постоянно в протоколе в составе витамина С http://www.iherb.com/American-Health-Ester-C-Urinary-Tract-Formula-with-Whole-Food-Cranberry-90-Veggie-Tablets/20481?at=0
А, как вы выяснили, что кальций сливается???? У нас тоже с ним была проблема - не переваривался. Сейчас , тттт справляемся.

Я анализ не делала, просто моча бывает мутная как разбавленное молоко, думаю, что это кальций. Причем у нас и К2 идет постоянно 5 мг. Ниегде не не нашла причину слива. Не могу пока разобраться, но подозреваю, что в почках дело. Может и ошибаюсь.

Нина, а как у вас дела с желчеотделением???? Сейчас читаю тему по оксолатам https://autism.forum2x2.ru/t939p15-topic

Галина (Птица) пишет:Огромное спасибо Тамаре, что взялась наконец подготовить этот материал. Я копила кое что из этого уже пару лет, но так руки и не дошли, и наверное бы никогда не дошли.
Еще по практической стороне вопроса кое что всплыло в памяти.
При борьбе с оксалатами исключительно важно обеспечивать, кто бы мог подумать качественное пищеварение.
Обеспечение достаточного количества желчи. Вот например исследование, которое доказывает, что добавление препаратов желчи пациентам, у которых ее не хватало, привело к значительному улучшению многих симптомов, в том числе гипероксалурии. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12500242 Отсюда вытекают все меры по улучшения желчевыделения - таурин в том числе.

У нас желчеотделением проблема. Постоянно держала в протоколе по 14 дней артишок, шиповник, кукурузное рыльце и все было хорошо. Решила сделать перерыв и стул начал желтеть постепенно. Вернула проверенный артишок пока не сильно справляется. Теперь думаю еще в этом направлении.

У нас вроде неплохо с этим. По копрограмме жиры хорошо перевариваются. Но муть в моче - это не оксалаты, они не видны глазом, они оседают на дне или стенках горшка в виде кристаллов, а в анализе, мне объясняла Галина, не всегда показываются. И если их в анализе нет, то не факт, что они откладываются в организме.

ой, что-то я понаписала и сама не поняла. Я хотела сказать, что если оксалатов в анализах, то это не значит, что их нет на самом деле. Они могут откладываться в организме.

В тему сложности увидеть оксолаты....
Вот что нашла

ВераСтас пишет:Расскажу про наш опыт. У Стаса проблемы с мочой начались с 6 месяцев, и потом моча без солей уже никогда не была. На биомеде эта ситуация изменилась в лучшую сторону, внимание этой проблеме было уделено не мало.

У Стаса смотрю мочу не сразу, оставляю ее примерно на 1 час в банке. Если моча прозрачная, но на стенках банки осадок образовался (как жесткая накипь в чайнике, ну это на мой взгляд такое сравнение) - то это оксалаты. Если как описывает Дарья1986 , есть взвеси (бывают очень большие белые крупинки, как маленькие снежинки) и они не прикрепляются к стенкам, а плавают в моче, моча может быть мутной - это фосфаты. Вот про ураты - ничего не скажу, ушли сразу на вводе диеты, я и не отметила их вид. Я сдавала анализы после каждого изменения в моче, чтобы знать в какую сторону дальше двигаться. Может кому-то это тоже поможет.

Каролина, я плмню этот пост. И опыт этот проводила. У нас были в моче какие-то плавающие коричневые взвеси, и на дне кристаллики. Общий анализ мочи показал, что это фосфаты. С тех пор как ввела цистон, кристалликов и взвесей больше нет, но белая муть проскакивает иногда. А вот за оксалаты не могу сказать, как их выловишь? Этокак повезет. Они априори есть у наших детей, так что просто надо работать над этим.

Нина, а у нас мелкие частички плавают и если дать моче отстояться то на дне мутный осадок остается, который просто плавает.  Кристаликов нет. Получается, что на фосфаты похоже.
Буду принимать меры.

Надо проверять. Сдайте общий анализ мочи. Это мгут бытьи ураты. Насчет фосфатов я вычитала, что меню влияет на их наличие. Решила убрать гречку, она дает фосфаты. И ребенок к тому же стал от нее отказываться, может инстинктивно... а раньше очень любил.

У нас с гречкой целая история была. В самом начале как только диету вычищала от непереносимостей столкнулась с тем что Владик если гречку поест капризный, истеричный становился сразу и в течении 3-х дней после нее еще плохое состояние было. Сейчас после 1.5 лет биомеда раза 2 в неделю можем себе её позволить и то не на каждой неделе, но это я перестраховываюсь на состояние и поведение уже не влияет.
А, сдать анализ у нас проблематично, город после военных действий. Постоянно реактивов нет. Существуют ли домашние тесты, на оксалаты/фосфаты????

Н-да... тяжко вам сейчас конечно... Держитесь!!!! Где-тоя читала, что если мочу нагреть и она станет прозрачной, то это соли. А если все равно будет мутной, то это белок.

Спасибо, Нина.
Я сегодня цистон купила ели нашла. Аптеки периодически полупустые, завозят лекарств мало.
Начнем с 1/4 таблетки. А, вы в какой дозе его принимаете????

Мы принимаем по 1 т. три раза в день с едой.

Нина, а почему во время еды даете???? Я читала в рекомендациях, что лучше после приема пищи давать цитрон. Не подумайте, что я к чему-то придираюсь, просто у меня был опыт не правильного приема препарата, в нашем случае это мастика была. Давала ее вместе с едой, чем только ухудшила проблему. Как только перенесла между приемами пищи и все наладилось и явный результат появился.

Да, действительно, сейчас посмотрела, после еды. Но не написано сразу или через какое-то время. Вы знаете, я как-то не заморачиваюсь уже... Знаю только, что ферменты надо давать перед едой, пробиотики через 40минут после еды, а остальное все даю с едой. Но попробую давать все-таки после еды или хотя бы с последней ложкой. Посмотрю, есь ли разница. Спасибо!

Буду очень рада если поможет мой совет ))) Для себя уже отметила, что время приема имеет значение.
У нас в инструкции тоже относительно времени приема ничего не написано было, а когда начала копаться в интернете нашла такие рекомендации. Вот один из сайтов http://лечение-мкб-жкб.рф/viewtopic.php?f=8&start=0&t=68 , но я находила не только на нем.

Хочу написать не большой отчет о нашей проблеме с мутной мочей.
17 января - ввела цистон для поддержки почек в дозе 1/4 табл.  2 раза в день утром и вечером после приема пищи. И в течении 1-х трех дней от начала приема начал меняться цвет мочи с ярко-желтого, вызванного приемом витаминов группы В до обычного соломенного цвета. Это явление потом прошло и моча снова стала яркой. Затем постепенно исчезла мутность. Цистон продолжаем принимать и наблюдать за состоянием дальше.

Справились мы с помутнением мочи. Как выскочила другая наша проблема с электролитами.
Я уже писала раньше, что калий это наша волшебная таблетка от аутизма. Как только его добавляем Владик умнеет на глазах. Только вот симптомы  его не хватки очень с кандидными схожи и это очень путает меня. Так  произошло и в этот раз. С 24 января заметила ухудшения поведения (капризный, с рук не слазит, кусает себя за руки и меня за одно, все в рот тянет, писять часто начал днем) Ну, думаю накрыли нас бактерии. Усилила антибактериальные у нас на ротации сейчас Трибиотик 1 капс  3 раза вдень с едой + ОЛЕ 1/2 капс 3 раза в день за 20мин. до еды для поддержки иммунитета. Но, оказалось проблема не в бактериях, а в сбое электролитов. При этом pH мочи в норме, хотя раньше скатывалась в щелочную уже в первой половине дня.  Ввела 27 января калий (хлорид-цитрат) и сразу лучше стало и в поведении и в понимании. Сегодня давала уже панангин  в течении дня выпили 1 ампулу деленную на 4 приема, калий хлорид -цитрат убрала т. к  он требует для усвоения значительное количество жидкости, Владик сразу столько не выпьет, но нам панангин всегда хорошо идет. Симптомы снимем и верну соль с низким содержанием натрия. Но, вот возник вопрос как долго можно использовать такую соль?????

Столько, сколько нужно.

Галина, спасибо. Значит тоже ориентируюсь по симптомам.
И еще хочу уточнить один вопрос.
Такая соль http://www.iherb.com/p/44725 на вкус достаточно специфичная. Когда солю, меняется вкус еды. Не могу в этом случае понять как солить. Лишний калий тоже накапливать не хочется.
Расчет доз приведен на 1/4 чайной ложки. Serving Size: 1/4 tsp (1.3 g)


Amount per serving % Daily Value

Potassium 450 mg 13%

Получается, что 450мг это 13% от дневного значения дозы, которая безопасна, но ведь читала, что для наших детей безопасная доза до 100 мг

quote="Галина (Птица)"]Поддерживаю Свету, нет тут никаких пропорций, очень индивидуально. Например, мой сын на этом бы и еще сольцы попросил, какой уж тут калий. А другим без всякой соли калия не хватает. Подбирай, что тут еще скажешь. Пока отеков нет - нормально. Отеки появились - добавь калия. Исходя из твоего же правила, что "НАТРИЙ в организме не накапливается, а калий имеет накопительную функцию".
Единственную цифру скажу, что все добавки калия ВСЕГДА и ПРИНЦИПИАЛЬНО делают только на 99 мг, не больше. То есть, эта норма относительно считается безопасной, выше есть риск перебдить.[/quote]

Я всегда ориентируюсь на ваши рекомендации Галина, а вот с солью не много запуталась. Буду очень признательна за комментарии.

такая соль http://www.iherb.com/p/44725 на вкус достаточно специфичная. Когда солю, меняется вкус еды.

Это просто означает, что маме дополнительный калий не нужен. С солью можно ориентироваться по вкусу, для тех конечно, кто может сказать, вкусно или нет. Если вам калия не хватает, то никакого специфичного привкуса не будет чувствоваться, а вот когда стало невкусно - значит, больше не надо.
Насчет накопления калия последующий опыт показал, что это тоже индивидуально. Тут приходится подбирать свое. Многим приходится регулярно добавлять калий. Другим вообще приходится балансировать в течение дня, с утра добавлять соль, а к вечеру калий. Надо пробовать.

Галина, спасибо!
У нас на данный момент ситуация по калию такая:
28.01. -30.01 принимали панангин 1ампула разделенная на 4 приема в течении дня. Состояние Владика стабилизировалось и я 31.01 решила убрать и посмотреть как будет без него и ввести соль с низким содержанием натрия. В итоге пол дня продержались (соль не успела ввести), а в обед начал сильно уписываться, панангин вернула и все наладилось. Пока принимаем. Еще хочу отметить, что калий нам помогает обеспечивать ежедневный более оформленный стул даже магний такого эффекта не дает. Но, это улучшение со временем всеравно смазывается.