Аутизм. Помощь родителям
Добро пожаловать в наш форум-клуб!

Если вы уже зарегистрированы, для полноценной работы с форумом, пожалуйста, войдите на форум под своим логином.

Вы можете продолжать читать открытые разделы форума без регистрации, для этого выберите опцию "Больше не показывать"

Перейти вниз
Lida
Lida

Работа с DAN! врачом Empty Работа с DAN! врачом

в 24.04.08 6:22
Ну вот спешу вас всех поздравить. Доктор У. сказала мне классическую фразу "Если бы все родители наблюдали что и как происходит с их детьми после того или иного саплемента или терапии, если бы все родители занимались биомедом не по столько по скольку, а серьёзно к этому подходили и пользовались бы ДАН доктором только для решения более сложных вопросов, то тогда бы ОЧЕНь многие дети показали бы НАМНОГО лучшие результаты."
Так что оказывается что мы действительно все на правильном пути, и нам не надо затаив дыхание всё время пологаться на какого то врача, а помере возможности идти вперёд и бороться за наших детей.  К стати когда я сказала, как бы заискивая перед доктором, что мол я столько доктор ошибок наделала за этот год, она меня одарила благородным взглядом знатока и сказала " А кто их не делает, извините? Тот кто не делает вообще ничего? Да?"

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
avatar
ЮлияК

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 24.04.08 9:39
Лида тоже самое пишет доктор Коринн Скорупка на своем сайте, Ольга соврать не даст.
Lida
Lida

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 24.04.08 10:20
Да, тоже самое мне Галя сказала год назад и я её очень сильно не взлюбила, думала вот же ведьма, сама во всём разобралась, а я вот должна теперь сидеть и учиться всему, нет что б к доктору пошёл и всё !!! заплатил-спишь спокойно. Пока сама не дошла, что придётся самой как то всё же разбeраться. :cyclops: Самой разбераться- это я перегнула, круто сказано, скорее разбераться и советоваться с такими же мамами. У каждой есть что сказать, ну а моё дело потом это обдумать и решить это нам подходит или нет.

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
Admin
Admin
Admin
Admin
http://autism.forum2x2.ru

Работа с DAN! врачом Empty Работа с DAN! врачем

в 27.05.08 16:13
Эту небольшую заметку я адресую к тем кто хочет работать с ДАН!, но предпосылки для такой работы у всех разные. Я бы хотела обсудить несколько аспектов:
Первое это, конечно ваша информированность о болезни и биомед лечении хотя бы в первом приближении: вы знаете что такое существует и прочитали страницу ARI, которую я давала http://www.autism.com/translations/ru/ru_index.htm
Второе, ваше место положение: Россия, пост советское пространство, Европа и страна в Европе. Ибо это определяет ваш выбор.

Посколько ДАН! доктора ни в одной стране не покрываются страховкой, то работать вы можете теоретически с кем угодно, но практически это будет ограничено языковым и денежным барьером. Я встречала одного человечка, который работает с Американским ДАН!, и высказался преблизительно так: "а что такое поехать на лечение в Америку, просто не купить в этот год новую машину" Ну великолепно, что есть люди меняющие машины так часто. правда он не сказал марку машины, ибо Жигули явно не достаточно! Ну опять же "у людей всегда горе: у одних щи постные, а у других брильянты мелкие, а ведь неизвестно кому хуже!"

Так вот я беру средне статистического (в любой стране) человека (он не может взять новую машину каждый год!). На форуме у нас есть те кто имеет ДАН! и кто лечит детей сам. С моей точки зрения все все-равно в конце концов отвечают за своих детей сами! Ибо самый лучший ДАН! вам не поможет если вы не держите диету, спустя рукова относитесь к назначенному лечению и не ищите информацию сами.
Вот отсюда и будем танцевать!
Итак вы рускоязычный Россиянин или эммигрант в Европе или Америке. Про Америку волноваться грех - все идет оттуда с ДАН! и они там могут найти ДАН!.
Европа не может предложить такой выбор в каждой стране. Если Франция имеет только одного доктора на всю страну, Германия 2-3, а Швеция вообще не имеет, то выбор не велик. Плюс языковые барьеры, вы не поедете к ДАН! в Германию из Бельгии или Швеции - не договоритесь!
Cитуация такая, что когда даже не каждый город в Америке имеет своего ДАН! Это все и технологии, когда анализы могут быть отправлены за три-девять земель в лаборатории - порoдили новые формы работы с врачем. Работа на ДИСТАНЦИИ и как все в этом мире взаимноувязано, то ИНТЕРНЕТ стал основой этой работы. Итак вместо того чтобы каждый раз, когда у тебя вопрос ты шел (ехал, летел) к врачу и сидел в очереди, ты пишешь врачу ВОПРОС, а он пишет тебе ОТВЕТ. И представте себе ничего не происходит: небо не падает на землю, наоборот, ты задав вопрос получаешь ответ, который мы можешь перечитать осознать и выполнить точно. Многие кто работает в Америке с ДАН! посещают его раз в полгода, а некоторые НИКОГДА. Так работает живущая вне США док МакКендлесс. Эти врачи назначают тебе анализы, читают твои отчеты вместо того, чтобы слушать многословные или сбивчивые ответы, и посылают тебе рекомендации и рецепты. И все работает представьте себе отлично!
Но к слову сказать, масса западных врачей диету из своих лечений старается исключить или ее значение затушевать, для привлечения господ офицеров, т.е. вас клиентов. Если требовать диету, то контингент уменьшается, а ведь лечение не официальное и требует капитало-вложений, то почему-бы тем кто платит не потрафить! "пить нельзя - а я ему 1000$ дал и он разрешил"- это ведь смех сквозь слезы!
Вот и встречаем мы ДАН! что делают тесты и по их результатам говорят мол вам диета не нужна, или замените диету энзимами, хотя СЕРьЕЗНЫЕ ДАН! говорят об ОБЯЗАТЕЛьНОЙ диете при лечении и о том что ВСЕМ аутистам диета помогает и является ОСНОВОЙ биомед. лечения. Не панацеей, но без нее нельзя, и с ней одной не все могут прорваться. Здесь на сайте еcть мама, у которой ребенок пошел только на диете, но я занаю маму которая не имеет хорошего результата работая с замечательным ДАН! но без диеты.
Так что работать надо своей головой вне зависимости от наличия или отсутстстия ДАН!
Кроме того некоторые ДАН! в упор не понимают, что ЛАКТОЗА она сопровождается и наличием казеина и просто непереносимостью ВСЕХ компонентов молочных продуктов и хотя козных реакций нет, но кишечник приходит в плохое состояние и вот тогда начинается непереносимость на ВСЕ. Такие примеры есть и у нас на сайте. Так что лучше самим учиться.


Последний раз редактировалось: Admin (04.02.10 22:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Lida
Lida

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 02.06.08 9:24
Я сразу говорила, что не имею ничего против дистанционного. Конечно можно сказать "ну да, зажралась, имеет врача, далеко не самого плохого и на тебе, решила порассуждать". Но если честно, то моя работа с ДАНом как раз больше дистанционная. Я это сделала по определенным своим умозаключениям, и теперь я буду ездить в офис всего то может 1 раз в год, остальное по телефону или факсами. Почему? Ну потому что опытный ДАН и по анализам сможет подкорректировать протокол, да и ТОЛьКО мама сможет хорошо описать какие изменения произошли/или не произошли(при условии, что мама этим ребеёнком сама занимается). Я вот лично была у доктора У , Мишэлка стала типо стимать у неё в офисе, ну и на мою фразу " вот доктор полюбуйтесь как она легла на пол на животе и лежит", доктор мне с улыбочкой ответила "ну и моя дочка так лежит, но у неё нет диагноза, да и потом если это стим, то почему же она тут же без проблем встала с пола, когда ты ей сказала". К чему я это пишу? НУ да, я преувеличила о стимах, уже нормальное поведение приписала к аутизму. Но ведь ничего бы и не произошло, если бы доктор мне этого не сказала, так ведь? А вот как раз просмотрев анализы она кое что нам поменяла в нашем протоколе. Так что не думаю что мой персональный приезд был сильно нужен, но это моё личное мнение. И я поддерживаю всех кто лечит дистанционно или не лечит(лечит сам) или имеет ДАНа. Знаете почему? Надо что то делать, это лучше , чем ничего не делать, а сидеть и плакать в платочек о том что бог поступил не правильно. crasy

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Работа с DAN! врачом Empty Плавание по реке Биомед

в 19.03.09 19:09
Плавание по реке Биомед
Посвящается мамам, которые верят, что если они найдут ДАН! доктора, то им больше не нужно думать и искать самим.

Работа с DAN! врачом Captai10 Итак, у вас, наконец в кармане билет в круиз по реке Биомед. Вы закрываете глаза и видите, как всходите на борт быстроходного лайнера. Капитан по имени ДАН командует отплытие, вы откидываетесь в шезлонге, расслабляетесь и начинаете наслаждаться жизнью. Лайнер полным ходом идет к месту назначения по широкой реке, не страшась течений. Увешанный регалиями капитан знает наизусть все отмели и стремнины и уверенно ведет ваш корабль по безопасному и кратчайшему пути… Откройте глаза.
Внимательнее присмотритесь к своему билету. Вы плохо его читали! Вам предстоит путешествие по горной речке, полной Работа с DAN! врачом Kayak10 стремнин и перекатов. И не на корабле, а на байдарке. Да, вам повезло, у вас есть опытный проводник по имени ДАН. Конечно, ваш проводник знает, какие перекаты впереди, и у него хороший опыт, и это вселяет в вас уверенность. Но если вы хотите добраться до конца маршрута, вам придется работать наравне с ним, во все глаза высматривать подводные камни и водовороты по пути, и грести изо всех сил. Стоит расслабиться и перестать бдить – ваша лодка перевернется и вам придется высаживаться назад на привычный, но не очень уютный остров с названием Аутизм.
Работа с DAN! врачом Island10


Последний раз редактировалось: Галина (Птица) (25.08.11 23:38), всего редактировалось 6 раз(а)
Admin
Admin
Admin
Admin
http://autism.forum2x2.ru

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 19.03.09 23:28
Да, все правильно, то ты забыла самое главное! В путь на байдарке вы отправитесь не с самим опытным проводником по имени ДАН, а с инструкцией сделай сам, где он подробно и на доступном уровне описал маршрут, но за то время пока вы получили его описание на реке начался ШТОРМ, а вот что делать в штопм там не сказано, так что придется вам брать многое на себя, иначе потоните, но можно дождаться связи и получить коррекцию. Вот та мама что прошла 6 ДАН! видимо плохо разбиралась в этом механизне–кто за что отвечает, а прибыла на станцию Аутизм–Меркури и видит у всех вместо путеводителя компас, бинокль и карта, а путеводитель лежит в столе. Некоторые достают и читают время от времени, а некоторые уже не читают, а разговаривают с теми кто не теоретически (многие ДАН! никогда по реке то и не плавали – аутизм видели разве что в кино или на приеме), а практически плывет.
Липка
Липка

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 23.03.09 8:50
Мне больше нравиться вот такой девиз"Спасение утопающих-это утопающих рук дело."
МаМи
МаМи

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 26.03.09 16:25
а если утопающему кто-то протягивает руку помощи...???
о новичках и мэтрах. нам пытаются подсказать проплывшие большой путь товарищи, куда не надо плыть... а мы иной раз надеемся, что сами справимся, что их опыт пусть останется с ними... да и их сведения могут устареть! и, налетев на подводный камень, начинаем себя ругать - мне ж говорили! а я...!
Tatiana
Tatiana

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 27.03.09 8:27
Мы почти все здесь новички и иногда получить по башке от более опытного товарища очень помогает lol! . Особенно Тамара умеет мозги вправлять, мне лично помогло Краснеет
МаМи
МаМи

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 27.03.09 9:54
Тамара имеет много знаний и имеет опыт. Доносит до нас так как может. Резковато... но вы уж не "растения мимоза в ботаническом саду". Фильтруйте!
Мне нравится позиция Tatiana - ей обижаться некогда, она впитывает информацию и действует. Так, как уже посчитает нужным. а иначе зачем нам мозг? заглотнуть, переварить и выдать!


Последний раз редактировалось: МаМи (29.03.09 19:30), всего редактировалось 1 раз(а)
Admin
Admin
Admin
Admin
http://autism.forum2x2.ru

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 27.03.09 13:46
Ой, мамочки, расшалились! В каждой шутке есть доля шутки. Смех Мозги вправляю резко - ха,ха-ха! Я как очередной перл прочту так ЗВЕРЕЮ Кошмар! , ибо становиться мне за ваших детишек больно и страшно, а мамочек в таких случаях я бы просто выпорола! И кричать бы не давала, вот какая я злая! bash
А что касается знаний то ведь я чуть старше многих тут и много повидала - так жизнь сложилась. Вот и получается, как в Библии сказано: " В большой мудрости много печали", а когда печалиться то? Прыгать bounce надо!
Дети то от нашей глупости и лени срадают порой больше чем от диагноза, а писать много я не люблю - пишу самое главное и правду, а кто ее любит? Вот и получется резко. Вот если бы я тоже самое содержание облекла в другую форму, то.... То был бы у нас форум по вязанию крючком.... Ну как можно из себя выйти если ты в Мухосранске себе кофту испортила? Перевяжешь! молодец
А у нас ведь на кону ЖИЗНИ наших детей. И помочь им можете только вы сами. Вот мы тут и статьи и советы, а какие кто сделает выводы? Вот ведь порой человек пишет и видно, что сам он и не замечает, что происходит и к моему глубокому сожалению чаще идет по афоризму героя О´Генри - Энди Такера , который сказал: "Чужой опыт никогда, никого и НИ ЧЕМУ не научил!" Вот я и думаю все время, А ВЕДЬ ЖАЛЬ! Я рада когда у кого-то успехи и искренне огорчаюсь когда неудачи! Вот так в большенстве случаев я белая и пушистая, но ...... вот тогда и фильтруйте! Я ведь бабушка и за внуков и удавить могу, если дотянусь. Спасибо
А вообще я вас всех, кто лечит детишек, сильно уважаю и думаю что вы делаете самое главное дело в вашей жизни - спасаете детей, так что ВЫ с НАМИ-МЫ с ВАМИ и все мы ВМЕСТЕ - большая флотилия на реке БИОМЕД! туда-сюда


Последний раз редактировалось: Admin (28.03.09 11:25), всего редактировалось 3 раз(а)
Татьяна
Татьяна

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 27.03.09 15:15
МаМи права - фильтр должен стоять на эмоции.
Иной раз, пока по гоолове не получу или носом не ткнут, до меня не доходит СУТЬ информации - в эмоции-то легче удариться. Да и зашоренность мозгов огогошная. Да и весна - авитаминоз, упадок сил и т.д. Можете смеятся Razz , а можете и bash не смеяться, но до вчерашнего дня я была в твердой уверенности, что Галина живет на Украине! Почесать в голове пардон-пардон
Tatiana
Tatiana

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 27.03.09 15:51
Тамара, реально без шуток, ты мне очень помогла в августе прошлого года посмотреть со стороны на всё. Я тонула в ситуации, а с твоей помощью "перезагрузилась" Смех . И начался у нас новый этап в лечении, и результаты пошли совсем другие. Расшевелила ты меня конкретно. Если бы информация была в другой форме, скорее всего, такого впечатления это на меня бы не произвело. Так что, я серьёзно считаю, что по "голове получить" - это иногда очень хорошо :geek:
avatar
Наталья Мур

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 28.03.09 16:23
"МЫ с ВАМИ и все мы ВМЕСТЕ - большая флотилия на реке БИОМЕД! "

Прекрасно сказано! ок
Lida
Lida

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 28.03.09 16:45
Если бы меня много лет назад не "избили" на нескольких конференциях, я бы ничего бы и не делала, положилась бы на инструкцию ДАН плаванья, а они ДАНы не боги, они свой опыт применяют на детях, но это не значит, что они всемогущие, так что Галина свою оду мамам написала явно с меня, которая нахлебалась, получила раз 100 по голове, дождалась ДАНа (одного из лучших!) и пришлось наоборот делать всё самой, так что расслабиться никак не удалось. А если честно про меня, то я до сих пор консультируюсь с другими мамами, более опытными и образованными, я тоже прошу помощи и до сих пор роюсь на интернете в поисках помощи часто. Такое создаётся впечатление, что это никогда не кончается. Не всё так безоблачно и на моём острове. Упс!

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
Lida
Lida

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 16.04.09 20:25
Lida пишет:Доктор У. сказала мне классическую фразу "Если бы все родители наблюдали что и как происходит с их детьми после того или иного саплемента или терапии, если бы все родители занимались биомедом не по столько по скольку, а серьёзно к этому подходили и пользовались бы ДАН доктором только для решения более сложных вопросов, то тогда бы ОЧЕНь многие дети показали бы НАМНОГО лучшие результаты."
Прошёл целый год и мы снова решили повидать нашего ДАН доктора в канун нашего дня рождения, а то с такой посещаемостью она о нас совсем забудет, решила немного отчитаться. Доктору нашему очень понравились наши достижения одобряет , просмотрела она наш протокол, рассказала я ей о всех своих ошибках и находках за последний год и всех терапиях, что мы успели сделать. Наш последний/настоящий протокол, у неё не было вообще никаких комментариев, сказала, что составлен достаточно не плохо молодец , предложила попробовать Почесать в голове кое какие добавки на пробу, но ничего из моего протокола не убрала. По анализам, конечно же немного смутилась наша доктор, потому что как не смешно, но по виду и поведению ребёнок выглядит намного лучше, чем анализы об этом говорят. Про диету! Задала я вопрос или мне всё таки стоит попробовать сойти с диеты. Было сказано так "Нет :boss: Сначала разберитесь с металами и вирусами, а потом и будете пробовать". P.S. Тамара не кидайся в меня тапками, как на духу всё пишу, каюсь... Краснеет
Вот так вкратце выглядит моя встреча с ДАН доктором. Мой комментарий такой-мамы, учитесь сами читает и смотрите сами :cyclops: , ДАН доктор не видит вашего ребёнка каждый день и подобрать вот так вот запросто не может план лечения. Если y вас есть ДАН, он вам нужен, как профессионал для консультаций и скажем, коррекций некоторых ваших пробелов в протоколах, ну и еще назначения на анализы выписать. Не думайте пожалуйста, что ДАН доктор будет делать всё за вас. Только мама может отследить какие хорошие/плохие реакции у ребёнка на те же добавки и на те же терапии. Думает

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
Admin
Admin
Admin
Admin
http://autism.forum2x2.ru

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 16.04.09 22:27
А почему я должна кидаться тапками? Д. Усман хороший психолог и если ты уже столько на диете, то потянешь и еще, она знает что диета нужна, но если клиент не хочет, то это сразу видно. Там и успехов нет и протоколов родители не меняют.
Lida
Lida

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 16.04.09 23:48
Не я к тому, что я всё пытаюсь за столько лет, по идее, успешной работы и диеты, от диеты избавиться. Хотя ты прекрасно знаешь, что я на это не пойду, но мечтаю из за своей лени, о которой не стесняюсь говорить. lol!

_________________
Ненавижу аутизм и всё что с ним связано.
Admin
Admin
Admin
Admin
http://autism.forum2x2.ru

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 17.04.09 0:07
И что ты сидела и хотела сойти с диеты, если У скажет: Вперед!. Да не смеши мой зад! Через 3 дня ты бы тут поливала У и посыпала голову пеплом, ах как я неправильно поступила помидоры Зачем бросать в тебя мои тапки? У тебя достаточно своих и ударишь ты себя гораздо сильнее, мне и не снилось!
bash
avatar
Виктор

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 17.04.09 15:30
Поделитесь, кто и как проводит консультации со своим ДАН-врачём.
Интересует формат общения, как проводятся консультации и т.д.
Admin
Admin
Admin
Admin
http://autism.forum2x2.ru

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 17.04.09 18:27
Виктор пишет:Поделитесь, кто и как проводит консультации со своим ДАН-врачём.
Интересует формат общения, как проводятся консультации и т.д.
На форуме не принято называть имена ДАН!, кроме англоязычных, и тем более обсуждать форматы общения и консультаций а так же стоимость.
avatar
Виктор

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 18.04.09 14:31
Просто хотелось совета, чтоб не наступать на одни и те же грабли и не выглядеть в глазах врача
бестолковым. Улыбка
Обсуждать или комментировать работу доктора, или же стоимость услуг - упаси Господи!
Галина (Птица)
Галина (Птица)
Co-Admin
Co-Admin
https://www.facebook.com/galina.ptica.92https://www.instagram.com/galina_ptica_2x2/

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 18.04.09 23:28
А вот это бросьте. Вы ДАНу платите деньги и немалые, и он должен ответить на любые ваши вопросы, бестолковые или нет. Эта проблема - выглядеть бестолковым - должна вас заботить в последнюю очередь, вернее, вообще не беспокоить. Что должно беспокоить - это чтобы найти достаточно толкового ДАНа, и во вторых, даже при наличии ДАНа, не расслабляться, и каждые его совет проверять и перепроверять, больше доверяя своим глазам и наблюдению за ребенком. Потому что любой, самый гениальный ДАН имеет одну пробему - он не видит вашего ребенка каждый день. Мало того, практически ВСЕ ДАНы (я знаю только одно исключение) знают про аутизм и его нарушения только теоретически, не испытав все эти проблемы ни на своей шкуре, ни на шкуре своих детей. Поэтому многие вещи они просто не понимают.
avatar
мама-alinа

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

в 20.11.09 23:15
Lida пишет:Не я к тому, что я всё пытаюсь за столько лет, по идее, успешной работы и диеты, от диеты избавиться. Хотя ты прекрасно знаешь, что я на это не пойду, но мечтаю из за своей лени, о которой не стесняюсь говорить. lol!
Я уже пробую сама, и для меня это самое главное, я как все Мамы хочу для своего ребенка самого лучшего!!!! И это ЕСТЕСТВЕННО что я ищу ДАНа, и спршиваю у мам, и у ВАС так как вы в этой теме давно и все знаете! Если у ВАс есть жороший ДАН в Америке(за пределами)-русскоговорящий, то я только буду рада! Сколько его услуги будут стоить я примерно догадываюсь, для с воего ребенка я думаю каждая мать постарается, надо будет я штаны последние продам!!! вам проще говорить вы "собаку сьели" на этом деле, да и с ДАНами в Америке все прекрасно!!! У нас в КЗ никто про аутизм не знает, и каждая мама бьется с болезнью сама, у многих даже НЕТа нет а чем здесь тогда говорить!!!теперьто я понимаю что нам не невролог,психиатр нужен-а то о чем я писала выше! самое главное что благодаря сайту, спасибо организаторам, об этом узнала!!! Спасибо всем кто прочитал и понял!!!(крик души)
PS. Каждый день просыпаюсь и засыпаю с одной мыслью "КАК, как помочь своей дочери", и от бессидия жить не хотелось, не для мучений я ее родила! Когда смотрю на здоровых детей "сердце кровью обливается" почему моему ребенку досталось все это пережить!!! За что?(сори, если лишнего написала)! пардон-пардон
Спонсируемый контент

Работа с DAN! врачом Empty Re: Работа с DAN! врачом

Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения